Top.Mail.Ru
? ?
Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи! [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

англоязычное чтиво [ноя. 25, 2003|07:23 pm]
Anatoly Vorobey
  • Дэвид Брукс зажигает:
    Anybody who has several sexual partners in a year is committing spiritual suicide. He or she is ripping the veil from all that is private and delicate in oneself, and pulverizing it in an assembly line of selfish sensations.
    Из этого занимательного заявления он выводит необходимость формулирования консерваторами "the important, moral case for marriage, including gay marriage".
  • Миф о плоской земле. Краткое описание того, как возник миф о том, что в средние века считали, будто Земля плоская (это неправда, так не считали — но то, что якобы считали, является одним из самых популярных исторических мифов нового времени).

    В этой связи было бы интересно найти источник цитаты, приписываемой Магеллану:
    The church says the earth is flat, but I know that it is round, for I have seen the shadow on the moon, and I have more faith in a shadow than in the church".

    Update: вот здесь есть дополнительные сведения об этой цитате.
  • Любопытный rant Американского Мачо. Много полного бреда, несколько интересных замечаний. Эта заметка в веблоге в начале ноября очень подробно обсуждалась и линковалась во множестве разных веблогов.
  • Умберто Эко о литературном переводе. Несколько весьма интересных примеров.
  • Terms of endearment in the English language. Любопытный и полезный список.
  • Comparing apples and oranges: научная статья.
  • Самая знаменитая опечатка в истории книгопечатания (седьмая заповедь, о которой там идёт речь, это "Thou shalt not commit adultery").
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
From: (Anonymous)
2003-11-25 09:33 am
Your "Terms of Endearment" link is munged.

Steve
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-11-25 09:35 am
Thanks!

Fixed (I think).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flaass
2003-11-25 09:39 am

Про плоскую Землю - это сильно! Спасибо, Авва!
Запомню и начну рассказывать.
(Ответить) (Thread)
From: ex_ilyavinar899
2003-11-25 09:40 am
А как насчёт опечаток "Гавнокомандующий" и "Сталингад"?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: rydel23
2003-11-25 09:43 am
Google находит только 5 страниц с Сталингадом, и 84 - с Ленингадом.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rydel23
2003-11-25 09:41 am

> Умберто Эко о литературном переводе. Несколько весьма интересных примеров.

Америки он не открывает, но примеры интересные. А, вообще-то, я думаю, он просто оправыдывается, почему он так медленно переводит. ;)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vladboroda
2003-11-25 10:11 am

Кстати, переводы книг самого Эко на русский язык (особенно "Маятник Фуко" в переводе Елены Костюкович) иначе чем ужасными просто не назовешь. Причем, перевод "Маятника" был настолько неровным, что в какой-то момент я начал подозревать, что переводили два совершенно разных переводчика, один работал с английского перевода (типа вырабатывал подстрочник), а другой более-менее литературно переводил свои куски напрямую с итальянского. Некоторые ивритские термины вообще в разных частях текста переводились совершенно по разному, русская "охранка" была переведена как "OCHRANA". Возможно, показалось...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: skeptiq
2003-11-25 09:43 am
> The reason for promoting both the specific lie about the sphericity of the earth and the general lie that religion and science are in natural and eternal conflict in Western society, is to defend Darwinism. The answer is really only slightly more complicated than that bald statement. The flat-earth lie was ammunition against the creationists.

Не то, что бы я верил в это, но автор явный креационист, а, следовательно, доверия к нему мало.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-11-25 09:55 am
Интересно, что я подумал то же самое, когда прочитал это в конце заметки, и поэтому провёл немало времени в поисках и чтении дополнительной информации об этой теме, включая длинную дискуссию по поводу этой заметки в talk.origins (её можно найти в Google Groups очевидным поиском). Выяснилось, что автор не креационист, а весьма уважаемый историк, написал известную книгу по этой теме (Inventing the Flat Earth); на эту книгу, в свою очередь опирался Stephen Jay Gould в одном из своих очерков, посвящённом этой теме. Всё это вместе не значит, конечно, что процитированное высказывание верно, но я более не считаю возможным отмести его сходу. Вполне возможно, что так оно и было (конечно, если верно, что "the flat-earth lie was ammunition against the creationists", это само по себе ничего не говорит об истинности или ложности эволюции).
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: oblomov_jerusal
2003-11-25 09:55 am

Миф, однако, глубоко укоренился.

На курсе латыни, на который я ходил год назад, всплыло упоминание земного шара, кажется, у Цицерона. Кто-то спросил: "Значит, Земля круглая?", на что проф. Варди ответил: "Конечно, это же еще не средние века".
(Ответить) (Thread)
From: ex_ilyavinar899
2003-11-25 10:58 am

Re: Миф, однако, глубоко укоренился.

Я когда-то спорил с priest_dimitriy, который утверждал, что в Библии сказано, что Земля круглая. Единственным его аргументом было выражение "orbis terrarum", встречающееся во 2й Книге Ездры (нам известен лишь латинский перевод; ивритский или арамейский оригинал утрачен). Но если Земля - шар, то почему не globus terrarum?

А вообще Геродот рассказывает об экспедиции финикийцев вокруг Африки, во время которой они видели солнце слева (т.е. на севере), что доказывает, что это враки, так как этого не может быть никогда.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: ex_p_k
2003-11-25 10:01 am
Про плоскую Землю - действительно странный миф, учитывая, что церковь признавала единственный авторитет в натурфилософии - Аристотеля. А тот считал Землю сферой - именно что опираясь на аргумент про тень. А вскоре после того Эратосфен оценил ее диаметр, про это тоже было известно.

Миф, конечно, пропагандистский - но и сама заметка есть скрытая пропаганда креационизма (судя по последнему параграфу).
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-11-25 10:08 am
В послевоенном СССР 40-х годов любой намек на сотрудничество с фашистами во время оккупации (даже работа дворником в полицейском участке) был поводом дл я для невероятно строгих мер пресечения, включяя расстрел.

Если бы я выдал такую фразу (я ее только что придумал, но не исключаю что так и было), вы бы меня назвали сторонником фашизма?

~Krem
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: marusja
2003-11-25 10:09 am
ЧуднО, я несколько книг о Магеллане читала, но этой цитаты там не было... хотя есть шанс, что я её не помню.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dyak
2003-11-25 10:25 am

Контр контр миф

По крайней мере в зоне византийского влияния в средние века этот автор был очень очень популярен (в том числе и в русском переводе).

Косма Индикоплов (Kosmás Indikopléustes) (6 в.), византийский автор книги «Христианская топография» (около 547), ознаменовавшей отход европейской космологии от достижений античной системы Птолемея и сыгравшей большую роль в распространении в средневековой астрономии и географии схоластических представлений, отвергавших идею шарообразности Земли. К. И. находился под влиянием воззрений несториан. Обитаемый мир он представлял в виде продолговатого прямоугольника, окруженного океаном и стенами с небесной твердью в форме двойной арки; выше располагал «царство небесное». Смену дня и ночи К. И. объяснял движением Солнца вокруг конусообразного возвышения в северной части земной плоскости. Сочинение К. И. имеет значение также как единственный для этого времени европейский источник, содержащий сведения о портах и торговле стран, расположенных по берегам Аравийского моря (Цейлона, Индии, Ирана, Аравии, Восточной Африки), которые К. И. посетил как купец сам или описал по расспросным данным.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dyak
2003-11-25 10:32 am

Re: Контр контр миф

Насколько я понимаю, он эту книгу написал, когда был монахом.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rrrr
2003-11-25 10:26 am
Ладно, круглая. А геоцентрическая модель вселенной - тоже миф?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-11-25 11:01 am
Нет, геоцентрическая модель - совсем не миф.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: tom_ohawk
2003-11-25 11:38 am

Оффтоп: раз уж речь зашла о ссылках

Доброго,

я извиняюсь за оффтоп, Анатолий,
это Вам вполне может понравиться
http://www.internet.ru/lentanews/n_2f72.esp
вот они - неприкрытыя ихьи нравы!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gera
2003-11-25 11:52 am

Re: Оффтоп: раз уж речь зашла о ссылках

Это где же готовят таких журналистов, которые выпуск новостей заканчивают словами: "В общем, все очень плохо"...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: gera
2003-11-25 12:50 pm
Утверждение по поводу Земли я всегда встречал в немного иной форме, чем та, которая развенчивается в заметке.
Во-первых, не "в средние века", а "в древности" или "когда-то". Во-вторых, невежественное представление не связывалось с церковью.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cammm
2003-11-25 01:14 pm
Я давно хотел написать о "Библии прелюбодеев", спасибо за "напоминание" ;)
http://www.livejournal.com/users/cammm/87354.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: trurle
2003-11-25 02:12 pm
Мне тоже кажется что конфликт креационистов и эволюционистов притянут тут за уши. Возможно, это результат сокращения.
Начиная с 1830 года, во Франции происходила борьба движений,которые условно можно назвать "консерваторами" и "республиканцами". Консерваторы включали в список почитаемых ценностей католическую церковь - что и вызвало со стороны "республиканцев" антикатолическую полемику выходившую за все рамки интеллектуальной честности.
Появление мифа о плоской земле вполне объяснимо этими историческими обстоятельствами; конфликт эволюционистов и креационистов относится несколькок более позднему времени и происходил в основном в других странам. Креационисты, кстати, в основном протестанты.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: side_effect
2003-11-25 03:21 pm
Миф о плоской земле.

на самом деле никакой это не миф ;)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-11-25 04:16 pm
Ну, это всё приколы такие.
(Ответить) (Parent) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>