?

Log in

No account? Create an account
насколько крепче греческая дружба? - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

насколько крепче греческая дружба? [дек. 21, 2003|06:13 am]
Anatoly Vorobey
[Настроение |amusedamused]

Похоже, раза в три крепче русской. Греки съедали вместе целый "медимн соли" (Aristot., Eud. Eth. 1238a2).

Попробуем посчитать точно [если я где-то в дальнейшем ошибаюсь, прошу знающих людей меня поправить]. Аристотель пишет (цитирую из английского перевода, т.к. "Эвдемовой этики" нет в сети, кажется, и дома у меня тоже нет):

For a friend is not to be had without trial and is not a matter of a single day, but time is needed; hence the peck of salt' has come to be proverbial.

"Peck" — это мера объёма, равная примерно девяти литрам, но здесь подставлена, конечно, всего лишь для примерного сходства. В оригинале medimnos, или medimnus, к-й OED определяет как "An ancient Greek unit of (dry) capacity, equal to approx. 12 gallons (approx. 55 litres)". Более подробный разбор есть на этой странице, хоть она и посвящена в основном римским мерам объёма. Оказывается, есть два разных медимна, аттический и эгинский; логично в случае Аристотеля брать аттический. Одна римская амфора = половина аттического медимна, но треть эгинского. Эта же амфора = 5.77 британских галлонов, т.е. 1600 кубических дюймов; значит, один аттический медимн — 3200 кубических дюйма. Это не идеально, но достаточно хорошо соответствует значению в 3110.4 кубических дюйма, приведенному на этой странице и основанному на совсем уже современных источниках, поэтому поверим ему. 3110.4 кубических дюйма равны 50970.1 кубических сантиметра, т.е. примерно 51 литр, а не 55 литров OED (полученных, по всей видимости, при помощи относительно неточной идентификации амфоры с 6 галлонами).

Теперь нужна осторожность; для того, чтобы узнать, сколько соли вмещается в одном медимне, нужно использовать не удельный вес (density) соли, равный 2200 килограмм на кубометр, а насыпной вес (bulk density), равный 1154 килограмма/кубометр. Конечно, насыпной вес зависит от наличия в соли примесей итд., и наверняка у древних греков соль была несколько другого состава с этой точки зрения, но на эту тонкость мы закроем глаза. Итого получаем 1.154 кг/литр, и 58.82 килограмма соли в одном медимне. Считая русский пуд за 16.58 килограмм, выходит, что один медимн равен примерно 3.55 пудов. То есть греческая дружба в три с половиной раза крепче русской.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: dmierkin
2003-12-21 06:19 am
поиск на "один пуд соли съесть" http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=utf-8&q=%22%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD+%D0%BF%D1%83%D0%B4+%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8+%D1%81%D1%8A%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%22&btnG=Google+Search

показывет 46 вариантов. ВСЕ с приставкой "не"
что и требовалось доказать ! :-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: i_nemetz
2003-12-21 06:34 am
Хотите по гамбургскому счету? ;-) Извольте! :-))) Старый добрый Яндекс дает 4585 ссылок, причем идиома все же _гораздо чаще_ фигурирует без отрицания! :-) Первые две ссылки - с отрицанием, дальше - сплошняком без.
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EF%F3%E4+%F1%EE%EB%E8+%F1%FA%E5%F1%F2%FC&stype=www
А вот что пишет старик Даль:
"Человека узнаешь, когда с ним пуд соли съешь. Чтобы узнать человека, надо с ним пуд соли съесть." И никаких отрицаний!
http://vidahl.agava.ru/cgi-bin/dic.cgi?p=187&t=34700
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dmierkin
2003-12-21 08:18 am

-- Идите к чертовой матери со своим "студебеккером"! --
заорал Остап. -- Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник
Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку?
Русским языком ему говорят, что "студебеккер" в последний
момент заменен "лорен-дитрихом", а он морочит голову!
"Студебеккер! "



при этом поиск на яндексе "один пуд соли съесть" возвращает те же ссылки что и "не один пуд соли съесть" !
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: i_nemetz
2003-12-21 09:30 am
На самом-то деле, так можно до бесконечности спорить :-)))
(Ответить) (Parent) (Thread)