Top.Mail.Ru
? ?
Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи! [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о ссср [май. 7, 2008|10:06 pm]
Anatoly Vorobey
Не помню, писал ли я уже об этом, но время от времени я задумываюсь о том, что не вполне понимаю, почему в Советском Союзе, особенно первые десятилетия его существования, жизнь настолько не отличалась от всего остального мира.

Под этим я имею в виду вот что: с точки зрения собственной идеологии СССР был уникальным государством, прямыми шагами идущим к коммунизму. Режим был достаточно сильным для того, чтобы не на словах, а на деле (по крайней мере до нэпа, и потом после него) добиться, впервые в истории человечества, запрета частной собственности на предпринимательство и вообще таким образом отмены множества видов частной собственности. Вопрос: почему СССР не стремился ввести действительно радикальные изменения во всех остальных областях жизни людей?

Ну вот например - наугад - почему не изменили летосчисление, начав новое с 1917 года? Мало ли было в истории режимов, которые так поступали? А пафосности и дурновкусия, необходимых для этого, советской власти было не занимать.

Почему не придумали какой-нибудь особый вид советской одежды. Или не отменили слово "спасибо", из-за его религиозного происхождения. Или не запретили автомобили, или еще что-нибудь. Где эти вдохновенные метания - никто не хотел, или только кажется, что режим был сильным, а на самом деле так сильно изменить жизнь не смог бы?

Один пример мне несколько лет назад попался, до этого я о нем не знал: введение пятидневки (но, опять-таки: почему оно было отменено?). Но, казалось бы, должно быть намного больше, а - не знаю. Поэтому мне и кажется, что я особенно плохо понимаю, чувствую то, как в СССР был устроен баланс отношений между властями и обществом, особенно в первые десятилетия.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: psy_afterdark
2008-05-07 07:25 pm
думаю, было большое желание сломать предшествующее, но практически никакой идеологической, концептуальной основы для созданного (ну, как бы созданного)- не было. Не принимая во внимание, конечно, социалистические задвиги
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: wingover
2008-05-07 07:27 pm
Может быть, потому что рядовые и не очень коммунисты хотели построить жизнь лучшую, а не жизнь полностью иппанутую, иными словами, в значительно более сильной степени руководствовались здравым смыслом, чем это сейчас кажется?

Мне вспоминается эпизод, приводимый Варламом Шаламовым. В 20-е было такое общество "Долой стыд". Его члены устраивали демонстрации по Москве в голом виде. Так вот, вместо того, чтобы их сажать/расстреливать, выступал наркомздрав Семашко, убеждал их и говорил, что в нашем климате это приведет только к росту простудных заболеваний...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alon_68
2008-05-07 07:41 pm
+1
Коммунисты не были изначально дебилами, их постепенно привела к дебилизмам вообще свойственная тому времени страсть к крайним мерам и решениям. Но речь шла о принципиальных решениях - борьба с частной собственностью, религией, политической оппозицией... В других сферах слишком радикальные идеи были подавлены - отмена семьи, "революционная" поэзия, упоминаюшийся вами нудизм итп. Кстати, даже религиозные названия городов далеко не все ликвидировали - выжили Архангельск, Воскресенск, Троицк, оба Петропавловска...

С другой стороны - реформа правописания, переход на новый стиль, переименование многих городов и улиц - разве мало?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: avva
2008-05-07 10:07 pm
И это оттуда идет? Спасибо, не знал.
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: zenturion
2008-05-07 07:52 pm
Курчатова. Александров там рядом не лежал.
Впрочем, к первым годам Софьи Власьевны это мало относится.
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: nomen_nescio
2008-05-07 07:31 pm
Было общество "долой рукопожатия" и общество "Долой стыд". Была попытка отмены семьи (Коллонтай). В 1919-1920 годах готовились к полной отмене денег.
Была новая школа с "бригадным обучением". Были проекты летающих городов и городов-башен (Татлин).
Но эти проекты сначала утонули в НЭПе, а потом Сталин решил постепенно возрождать старое. Он же в войну чуть не ввёл эполеты, а после войны собирался возрождать классические гимназии с греческим и латынью.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ivanov_petrov
2008-05-07 07:42 pm
я бы добавил - проекты перехода на латиницу - смена письменности - не пустяк... Проекты этих домов на сотни людей с общими кухнями и прочим - коммуны. Бригадное обучение - когда студенты скопом учили урок и отвечали. получая общий балл - реально были осуществлены и несколько лет использовались. Красная профессура и замена Академии. Создание новых наук и "всенародное" изучение новой философии. Как мне кажется - хватает...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: runixonline
2008-05-07 07:34 pm

Как это - без нового летоисчисления

Новое летоисчисление ввели в 1918 - перейдя на григорианский календарь.. - уже встряска была неслабая..

А годы "от октябрьской революции " считали и в календарях печатали.. Но официальное введение видимо отложили до полной победы коммунизма :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ohtori
2008-05-07 07:39 pm
Коммунисты были прожектёрами, но идиотами они не были.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tacente
2008-05-07 08:01 pm
Смотря когда.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: shamaner
2008-05-07 07:49 pm

Re: Советский революционный календарь

после смерти Ленина начали чудить
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: letchik
2008-05-07 07:44 pm
зря ты спасибо засветил, многие израильтяне расстроятся
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2008-05-07 10:12 pm
!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: shamaner
2008-05-07 07:47 pm
напротив, Ленин даже латиницу намеревался ввести, наверно все дело было в нем.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vadim_i_z
2008-05-07 09:09 pm
Разве Ленин? Лет через пять после него, см. "Золотой теленок" :-)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: avva
2008-05-07 10:15 pm
Вы правы во многом, несомненно. Именно это ощущение того, что "недостаточно хорошо ощущаем" в том числе побудило меня написать запись - вместе можно попробовать ощутить лучше, и я действительно узнал много интересных фактов и разумных аргументов.

Насчет взаимодействия общества и Церкви - с другой стороны, в западноевропейских государствах без всякой СССР влияние церкви в жизни общества само собой сошло на нет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: gershshpraihler
2008-05-07 07:48 pm
[при всём моём неоднозначном отношении к коммунистам] справедливости ради нужно заметить, что коммунисты находились у власти не больше десятилетия.
почитайте хотя бы "Красное дерево" Пильняка (1929 год). Его герои (юродивые) только и способны на настоящие изменения.
О Платонове не говорю.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vadda
2008-05-07 08:02 pm
Именно. Почему-то многие стали забывать, что между "старыми большевиками" и "сталинскими кадрами" лежала целая идеологическая пропасть. Первые могли строить или поддерживать безумные прожекты, вторые были заточены под построение бюрократической иерархии.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 21santimeter
2008-05-07 07:49 pm
Может быть весь идеализм и пыл растеряли во время гражданской войны. Было не до изменения календарей и отмены слов. Стоял вопрос захвата власти. А после войны во властных рядах романтиков, которым было до этого дело, не осталось.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: r_l
2008-05-07 07:58 pm
Все это было. И новый быт, и новые имена, и новая одежда. В первые годы.
Но с НЭПом началась другая история. А после сталинского термидора вообще потихоньку стали возвращаться и даже насаждаться старые формы.
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>