Top.Mail.Ru
? ?
Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи! [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

еще о курении [янв. 21, 2014|08:22 pm]
Anatoly Vorobey
Кстати о вреде курения - в Америке вышел новый отчет федерального главврача (Surgeon General) "50 лет прогресса в борьбе с курением". Почитайте на досуге, если вам интересна эта тема. 978 страниц всего.

С интересом узнал оттуда точную статистику о числе курящих в США: среди взрослого населения это число снизилось от 43% пятьдесят лет назад до 18% сейчас. Для сравнения: в Израиле курит около 21% населения, в России - около 40% (65% мужчин и 30% женщин).

Еще в отчете утверждают, что риск рака легкого у курящих повысился за последние 50 лет, по причинам, никому до конца не понятным, но возможно, связанным с тем, как изменился состав и устройство сигарет. Сигареты сейчас в сравнении с 60-ми фильтруют намного больше никотина и смолы, но как раз это, согласно отчету, на риск рака не влияет, зато, возможно, косвенным образом повысило количество других канцерогенов, которые попадают в легкие.

Кстати о риске рака легкого. Я давно заметил, что в информации для широкой публики на эту тему есть интересная недосказанность. Несмотря на то, что эта тема изучена сотнями, если не тысячами, исследователей последние 60 лет так, как редко какая другая медицинская тема, вы почти никогда не найдете в материалах об этом одного числа. Очень простого и казалось бы логичного числа: какова вероятность заболеть раком легкого для курильщика?

Доходит до смешного. Вот, например, официальный американский сайт Центра по контролю и предотвращению болезней. Пишут: "курение вызывает примерно 90% случаев рака легкого". Пишут: "вероятность заболеть раком легкого у курящего от 15 до 30 раз больше, чем у некурящего". Так скажите же, какая это вероятность? Вот она в 30 раз больше, и чему равна? Не говорят.

Это не секрет, кстати, и нет никакого заговора, стремящегося скрыть эту статистику. Если как следует поискать, то можно легко найти. Просто числа недостаточно убедительные: примерно 15-20%. Зависит от страны и от лет сбора статистики. У женщин немного меньше, у мужчин иногда немного больше, но где-то близко к этому.

Конечно, риск в 15% заболеть раком легкого - ужасно, но если пишешь с целью напугать курильщиков и побудить их немедленно бросить, это, наверное, недостаточно ужасно. Поэтому вся почти агитация против курения представляет рак легкого как что-то почти неизбежное, если человек курит много лет. Вот если прямо сейчас бросить, то, может, удастся еще избежать этого, да и то не факт.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: _winnie
2014-01-21 06:26 pm
* Ставлю тут торговую точку с продажей попкорна *
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2014-01-21 06:43 pm
Я, пожалуй, куплю у вас пару кило.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: nice_beaver
2014-01-21 06:27 pm
Конспирация, конспирация и еще раз конспирация!

По-русски это слово означает совсем другое. То, что вы имели в виду, обозначается словом "заговор".

Edited at 2014-01-21 18:28 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2014-01-21 06:41 pm
Вы правы, спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: thedimka
2014-01-21 06:28 pm
скрывать факты не работает правильно.
это всегда только сеит сомнения.
ведь всех же видят что вокруг происходит, если много курящих, а от рака лёгкого умирают далеко не все они, то сразу появляется недоверие к этой всей пропаганде, аналогиченой вашему посту ранее, про визг.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: progulki
2014-01-21 06:30 pm
ты что, 15-20% это ужасно много
это значит, что каждый 5 курильщик "кончит раком"
ааааа!!!
ужас какой
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: russian_o
2014-01-21 06:33 pm
Вообще-то, раком (каким-нибудь) заболеет, по статистике, каждый пятый, те же 20%. Другое дело, что именно тот рак, который чаще всего вызывает курение, очень агрессивный и плохо лечится.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: russian_o
2014-01-21 06:31 pm
КанцЕрогены, однако.

15-20% это до фига! Это, примерно, как для некурящего заболеть вообще любым раком.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: progulki
2014-01-21 06:47 pm
в среднем, у евреев в Израиле, шанс заболеть раком легких 4.8% (данные минздрава Израиля)
это и для курящих, и для некурящих (это у мужчин
У женщин 2.2%)
20% это таки дофига

Edited at 2014-01-21 18:47 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: buddha239
2014-01-21 06:34 pm
Если по-русски, то "рак легких".:)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2014-01-21 06:50 pm
"курение вызывает примерно 90% случаев рака легкого". Пишут: "вероятность заболеть раком легкого у курящего от 15 до 30 раз больше, чем у некурящего".

Не понял!

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tommi_anya
2014-01-21 06:55 pm
Но курящих же меньше, чем некурящих.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dimrub
2014-01-21 06:52 pm
По моим (весьма ограниченным) впечатлениям, на западном берегу курят сильно меньше, чем каждый пятый. Просто рай обетованный :). Когда работаю там, очень быстро к этому привыкаю, и тогда каждый замеченный курильщик кажется вдруг чем-то очень странным, несуразностью какой-то. Ну и закон (как правило, выполняющийся), запрещающий курение в радиусе сколько-то там футов (20?) от входа в общественные здания - он, конечно, сильно жить помогает.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: also_hybris
2014-01-21 07:06 pm
В районе greater Seattle замечаю курящих... ну, порядка раза в неделю.
После Москвы - просто праздник какой-то.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
(Удалённый комментарий)
From: huzhepidarasa
2014-01-21 06:55 pm
100% случаев отравления грибами вызвано поеданием грибов!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mi_b
2014-01-21 07:18 pm
15% - это безумно много. При этом, вроде бы, смертность курящих от прочих причин тоже повыше, так что сколько то из них просто не доживают до рака легких.

При этом как статистика, меряющая вред, эти 15% - довольно неудачная. Могло бы быть так, что раком легких заболевают только очень старые люди, зато все. Тогда он был бы частым заболеванием и главной причиной смерти, но реальное падение качества и продолжительности жизни было бы маленьким. Как я понимаю, рак легких может быть относительно молодой болезнью.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: rpti
2014-01-21 07:26 pm
Avva, мне вовсе не хочется ничего никому доказывать, я не врач, да и статистикой я не владею. Просто в 1993 году мне в течение месяца пришлось каждый день бывать в палате, где лежали 6 мужчин, больных раком легких. Все они были курильщиками. Еще раз, не говорите мне, что это ничего не доказывает, и что 6 человек - это не выборка. Конечно. Только всем им я бы пожелала умирать от инфаркта, а не от рака легких.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: yenissey
2014-01-21 09:57 pm
курение риск инфаркта тоже увеличивает:)
не в 30 раз, конечно, но статистически значимо
ну и не факт что умереть в 65 от рака хуже чем в 90 от альцгеймера
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: chopstick_ninja
2014-01-21 08:15 pm
"978 страниц всего."

Прочитал: суховато написано, отчету не хватает динамики, некоторые места откровенно слабы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: n0_spam
2014-01-22 09:41 am
А характеры героев раскрыты?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kalvado
2014-01-21 08:18 pm
ну уж не знаю как это соотносится - но ВОЗ считает, что смертность от рака легких у мужчин - 29 смертей в год на 100 тыс населения (выше у старшей возрастной группы - из-за того что раньше больше курили?)
Считая 70 лет продолжительность жизни - это 2% смертности от онкологии дыхательной системы. Если курит каждый пятый (а по миру, подозреваю, больше) - то это максимум 10% шанс для курильщиков.
Ах да, ссылка на данные: http://apps.who.int/gho/data/node.main.RCODWORLD?lang=en
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kalvado
2014-01-21 08:18 pm
ну уж не знаю как это соотносится - но ВОЗ считает, что смертность от рака легких у мужчин - 29 смертей в год на 100 тыс населения (выше у старшей возрастной группы - из-за того что раньше больше курили?)
Считая 70 лет продолжительность жизни - это 2% смертности от онкологии дыхательной системы. Если курит каждый пятый (а по миру, подозреваю, больше) - то это максимум 10% шанс для курильщиков.
Ах да, ссылка на данные убрана чтобы не попасть в спамеры, ищется по WHO mortality rates
(Ответить) (Thread)
From: ext_2087110
2014-01-21 08:25 pm
Вы не учли, что не каждый заболевший умрет от рака.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: affidavid
2014-01-21 08:34 pm
Если добавить, что смертность от рака легких около 90%, в разы выше, чем при большинстве других видов рака, то 15-20% заболеваемости это очень много. Кстати, у бросивших курить наблюдается значительное снижение заболеваемости раком легких.
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>