?

Log in

No account? Create an account
Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи! [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

неожиданное [фев. 18, 2015|09:51 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

"Яндекс" обратился в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) на предмет проверки нарушения российского законодательства корпорацией Google, говорится в сообщении российской интернет-компании.

Эх, Яндекс, Яндекс...

Мда.

P.S. Точка зрения Яндекса в изложении его работника bobuk.

P.P.S. Моя точка зрения подробнее.

Update: Я был неправ.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: heinza
2015-02-18 07:54 pm
Тьфу.

ЗЫ: Хотя вчиталась - ради справедоивости, европейские органы ведут аналогичное расследование и даже запрашивали у Яндекса информацию. Так, может быть, все не так уж гнусно.

Edited at 2015-02-18 20:01 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: taki_net
2015-02-18 08:11 pm
Гугль нам говорит:
По запросу site:yandex.ru Сейчас Еврокомиссия расследует ситуацию с доминированием Google на Android ничего не найдено.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: poopoopastor
2015-02-18 08:05 pm
...кто только не подавал иски против Google.... в том числе антимонопольные.... эх Microsoft, Microsoft... эх Apple, Apple.... эх Nokia, Nokia....
Почему яндексу-то нельзя? Или есть какой-то ньюанс?
(Ответить) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: sleeping_death
2015-02-18 08:08 pm
а запрещать вендорам предустанавливать сервисы яндекса - это, значит, нормально?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: a_konst
2015-02-19 11:21 am
Авва явно не хочет обсуждать дело по существу.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: kvqa
2015-02-18 08:11 pm
Гугл вроде действительно неслабо выкручивает руки производителям телефонов, чтобы конкурентов не предустанавливали.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ttired
2015-02-18 08:11 pm
Борьбу гугла за чистоту оси и запрет на прединсталляцию ОЕМ-ами разного говна можно понять, это даже, скорее, полезная для конечного потребителя деятельность.

Но если обвинения в закручивании рук производителям правдивы - в частности, запрет на преинсталлы именно яндекса или угроза отозвать лицензию на пакет гуглосервисов у всей компании и всех девайсов при выпуске устройств на форкнутом андроиде (ситуация с Асером), то гугл делает именно то, за что ранее значительно более беспристрастные юрисдикции весело натягивали Микрософт и Интел. Можно по-разному вообще относиться к праву государства на регулирование монополий, но гугл в этой ситуации ничем не лучше MSFT и интеля и далеко не весь в белом.

Edited at 2015-02-18 20:13 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: digest
2015-02-18 10:03 pm
Тут действительно непростой кейс. С одной стороны Гугл поступает плохо, если предоставляет производителю глобальный бинарный выбор "или ВСЕ девайсы и во ВСЕХ регионах с GMS, либо все и везде без GMS", а насколько я понял, именно в этом суть претензии. Со другой стороны, совершенно непонятно как Гугл должен обеспечивать поддержку и совместимость зоопарка различных альтернатив GMS, частично установленных, частично замененных. Я плохо себе представляю experience пользователя, у которого есть почти все гугло-приложения, но вместо гуглокарт сидят какие-нибудь яндекс-карты, у них же разный API? С третьей стороны, утверждения Яндекса о наличии такого секретного и жесткого вендорского "лока" требуют доказательств. Пока что по факту производители предустанавливают кучу собственного софта (Самсунг, Сони и другие — даже собственные магазины приложений).
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: mopexod
2015-02-18 08:11 pm
При всей моей уверенности, что это просто отчаянная мера из-за падения Яндекса на бирже, мне этот случай выглядит похоже на тот, когда Микрософту в Европе запретили продавать Windows с предустановленным IE. Тут Яндекс пытается запретить Гуглу поставлять в Андроиде аппликации впридачу к ОС.
На мой взгляд, в Европе такой case вполне может пройти фильтр разумности.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: sleeping_death
2015-02-18 08:16 pm

это называется падение?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: strangeraven
2015-02-18 08:12 pm
А что такого то? С первого взгляда выглядит как вполне нормальная и полезная антимонопольная активность.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2015-02-18 08:28 pm
Проклятая Россия против Корпорации Добра, это рефлекторное.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2015-02-18 08:18 pm
Ага. Те же эмоции...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: eterevsky
2015-02-18 08:26 pm
Почему "Эх, Яндекс, Яндекс"? Мне кажется, они вполне могут оказаться правы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: batcu
2015-02-18 09:15 pm
Они не просто "могут" они БУДУТ правы в том, случае, если смогут донести свою точку зрения до людей, которые руководят антимонопольным ведомством в России.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: batcu
2015-02-18 08:27 pm
C одной стороны, борьба с монополией всегда очень похожа на борьбу с бизнесом.

С другой стороны, компания, выпустившая Яндекс.Бар впринципе не должна присутствовать на рынке. Это зло абсолютное.
Если они свой яндекс-баровское гавно будут впердоливать на каждую мобилку до которой смогу дотянуться - я также буду против существования такой компании.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kukutz
2015-02-18 10:44 pm
А вы знаете, почему Яндексу пришлось делать и распространять свой Яндекс.Бар?

Потому что одна там компания сделала Google Toolbar и распространяла его с RealPlayer и Adobe Flash.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: carotag
2015-02-18 08:34 pm
Миллиардеры выясняют между собой отношения миллиардерскими способами. Нищеброд avva предлагает нам их морально оценить. Скоро попкорн вздорожает!
(Ответить) (Thread)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: lord_corwin
2015-02-18 08:49 pm
Почему "эх"?
Вполне справедливые претензии, на мой взгляд.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tmp4grelkaaccou
2015-02-18 08:50 pm
Посмотрел статью на Хабре. Если говорить не о юридических нормах (этим займётся суд), а по сути, то они правы. Раз Гугл участвовал в антимонопольных действах против MS, то нет греха поучаствовать с подобном против Гугл. Только надо быть готовым к аналогичным действиям против тебя.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: batcu
2015-02-18 08:57 pm
Гугл обращался к антимонопольный орган с жалобами на майкрософт?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ziavra
2015-02-18 08:50 pm
а что еще можно ожидать от российской компании? использование административного рычага и попил бюджета.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: batcu
2015-02-18 08:59 pm
Путин не зря сказал, что с Яндексом не вся так чисто. Возможно, он создан ЦРУ для того, чтобы лишить нас сервисов гугла и таким образом организовать в нашей стране социальный взрыв.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gul_kiev
2015-02-18 08:58 pm
Мне как-то на пальцах объяснили суть антимонопольного законодательства, после чего я обнаружил, что очень многие его не понимают.

Если фирма A выпускает хороший продукт (например, зубную пасту), который покупают все пользователи, и фирма B от этого терпит убытки, потому что её пасту никто не покупает - это нормальный рынок и законная конкуренция. Нельзя заставить фирму A выпускать пасту хуже или продавать её дороже.
Но вот если фирма A при этом начнёт вместе со своей замечательной зубной пастой в нагрузку продавать зубную щётку - это уже будет нарушение. Потому что щётка у фирмы A может быть далеко не лучшей, а потребители, покупающие пасту, фактически лишаются выбора. Это для потребителей плохо, и именно такую ситуацию и призвано пресечь антимонопольное законодательство.

Делая операционную систему ("зубную пасту"), компания не может попутно впаривать браузер ("зубную щётку").
Кажется, тут всё логично. Конечно, не всегда просто определить, в каком случае это разные продукты, а в каком - нераздельный комплект, но на то и эксперты нужны.

Почему вы об обращении для "проверки нарушения законодательства" говорите, как о чём-то плохом? Если законодательство не нарушается, ФАС так и скажет. А если скажет иначе - претензии уже к ФАС.
Попытки запатентовать форму корпуса телефона или дабл-клик вызывают моё возмущение, а тут - может, я чего-то не знаю или не понимаю?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: batcu
2015-02-18 09:06 pm
Отлично.

У большинства российских пользователей на стационарных компьютерах стоит пиратская ОС Windows.
Компания Microsoft, решает с этим бороться современными методами ведения бизнеса - она продает конечный продукт как сервис. Т.е. сама Windows становится бесплатной, либо очень дешевой, а деньги с пользователя берутся за счет показа рекламы в интернете. Ведь теперь почти все пользователи Windows сидят в интернете и смотрят рекламу.

Где неправа компания Microsoft? Чем антимонопольные действия тут будут отличаться от банального неокоммунизма с идеями "отнять и поделить"?

И очень важный вопрос - зачем принимаете решения _вместо_ рынка? Если монополия неэффективна - она обанкротится.
Большевики 100 лет назад также начали принимать решения за рынок. В результате получили экономическое банкротство.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>