А вот что бомбят на самом деле: https://now.mmedia.me/lb/en/reportsfeatures/565993-how-russia-bombed-a-un-heritage-site-in-syria

Какая-то совсем хреновая карта, на которой даже ребельские анклавы не обозначены. И для иллюстрации российских бомбежек выбрана левая фотография (результат работы американцев против ИГ в Ираке, если я не ошибаюсь).

Вот спасибо вам.
Бо у меня тоже вдруг возник эффект поехавшей крыши.
Вроде точно помнила, что говорили ТОЛЬКО об ИГ, а потом вдруг
"не только ИГИЛ, а и другие".

Оказывается, очередное "сомравши" от кой-кого.

Просто вообще не обращать внимания на то, что они говорят. Только на то, что они делают. А делают они кстати глупость. Во-первых Асада они не спасут, он всё равно падёт, хотя и чуть позже. Во-вторых в глазах суннитов РФ передвинется на более приоритетную позицию в рейтинге врагов, вероятна активизация исламского подполья в России и в Средней Азии. Конкретно, в скором времени в РФ может начаться серия крупных терактов с большими жертвами.

Для российского народа Сирия это однозначно чужая страна, и война в ней чужая, эта война не будет популярна, особенно если за неё придётся заплатить непосредственно жизнями российских мирных жителей. Так что, Путин сделал очередную ошибку.

мне кажется, что если бы Лавров сказал все это в течение одного десятиминутного выступления, это тоже бы никого особо не волновало

Ходжа Насреддин - и ты тоже прав

Дык с Боингом всё так и было, за десять минут линия партии поменялась.

ИГИЛ это общее название цельной группы организаций и говорить что бомбит неИГИЛ при таком не получится, пишут что "В создании группировки принимала участие «Аль-Каида», которая посредством международного террориста Абу Мусаба аз-Заркави сначала организовала «Совещательное собрание моджахедов» (2006), к которой затем присоединились группировки «Джайш ат-Таифа аль-Мансура» («Армия победоносной общины»), «Джайш Ахлу-с-Сунна ва-ль-Джамаа» («Армия приверженцев Сунны и общины»), «Джайш аль-Фатихин» («Армия завоевателей») и «Джунд ас-Сахаба» («Войско сподвижников»), после чего 15 октября 2006 года было заявлено о создании «Исламского государства Ирак» (ИГИ). Впоследствии, к этой организации примкнули мелкие исламистские группы, такие как «Ансар ат-Тавхид», «Аль-Гураба», «Исламский джихад», «Асаиб аль-Ахваль», «Джамаа аль-Мурабитин», «Ансар ат-Тавхид ва-с-Сунна», «Фурсан ат-Таухид», «Джунд Миллят аль-Ибрахим». Первым лидером Исламского государства Ирак стал Абу Омар аль-Багдади."

***говорить что бомбит не ИГИЛ при таком не получится

Серьезно? То есть все, что не бомби - автоматически становится ИГИЛом теперь? :))

Мало того, если вы основательно тыкнете людей в это вранье, они начнут его оправдывать в духе "Вот как мы их всех переиграли, это просто был наш хитрый план - так сказать!"

ВВП тщательно прививает свой КГБ-шный стиль общения миллионам людей. Они либо просто врут, либо - как второй уровень - бравируют тем, как ловко соврали.

Edited at 2015-10-02 09:05 (UTC)

Уже привил.

а как Вы это интерпретируете, сам то Лавров -- он два дня назад знал какие цели на самом деле бомбили?

Полагаю, мог не знать. Возможно, так сильно налегать на "исключительно ИГИЛ" было инициативой МИДа, а где-то в АП схватились за голову и указали им подправить message на следующий день.

Но вообще не очень интересно думать о том, что было в голове у Лаврова. Какое это имеет значение, кто этот Лавров вообще?

Ну если читать между строк и действительно помнить надолго назад, то, всё-таки, РФ всегда выражала поддержку Асаду, то есть, была противницей всег его врагов, а не только ИГИЛ. И в таком разе, если даже в ООН говорили только об ИГИЛ, то это надо воспринимать как враньё дипломатию.

Кроме того, я не устаю повторять, что никто не знает, где там ИГИЛ, а где не ИГИЛ. Эти карты, которые гуляют по интернету, и на которых в разные цвета раскрашены позиции разных сил, могут быть недостоверны. Поэтому, теоретически, вполне можно предположить, что разбомбили именно ИГИЛ.

Edited at 2015-10-02 09:05 (UTC)

ИГИЛ разве воюет с асадом?

Если мне не изменяет память, примерно так же, если судить по "голосам" времен моего детства, вел себя Каддафи во время попыток присоединить к себе кусок Чада (полоса Аузу, кажется). Кончилось все, правда, совсем плохо.

Можно вопрос? Если российские врут, то западные делают это или нет?

Связка Если -> То подразумевает логическую взаимосвязь. Но российские СМИ и власть врут без всякой связи с чем-либо, поэтому вопрос не имеет смысла

Странно даже Ваше возмущение.
Исторический рефрейминг оказался отличным оружием, этому русские у американцев научились.
Почему можно переписывать историю к примеру 50летней давности, а скажем, историю 2дневную нельзя?
Нечестно?
А проигрывать честно?

ну вот. опять американцы виноваты.

Как и dims12 выше советует, тут лучше не интерпретировать каждое покашливание Лаврова в духе "посмотрите, какое чудовищное цунами лжи", а поглядеть на картину с чуть меньшим масштабом.

Путин в ООН недавно сказал весьма доходчиво:
1. Мы будем помогать бороться с ИГИЛ в Сирии.
2. С ИГИЛ реально борются только войска Ассада и курды, остальные занимаются какой-то хернёй.

Из этих двух тезисов непосредственно следует, что Россия будет поддерживать войска Асада и курдов, чем и занялась. Невозможно поддерживать войска и не обращать внимания на тех, кто по этим войскам стреляет.

Бомбардировками - можно. ИГИЛ и остальные повстанцы не в 500 метрах друг от друга находятся, там можно совершенно четко бомбить одних и не бомбить вторых. При желании, конечно.

Мне вот больше всего интересно, США и прочие действительно верили что российская авиация станет бомбить только ИГИЛ, или с самого начала понимали? Если первое, то как-то наивно, если второе, значит все идет по их плану.

Судя по спокойному отношению, США в курсе ситуации и не особенно жалеют расходный материал.

С тревогой присматриваюсь к словам про то, что "никаких наземных операций".

Можно вспомнить про "В Крыму наших военных нет".

Я думаю, это должно покрываться правом на забвение