?

Log in

No account? Create an account
о свободе выезда - По делам сюда приплыл, а не за этим — ЖЖ [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

о свободе выезда [окт. 28, 2015|11:11 am]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Хочу задать очередной наивный вопрос. Я не помню, как официальная идеология СССР объясняла тот факт, что из страны нельзя просто так взять и куда-то уехать. Было ли объяснение этого факта?

Вот например в "Белой книге" 1985г. советского антисионистского комитета (это такой сборник статей и писем о том, как плохо живется выехавшим из СССР в США и Израиль евреям, и как они хотят вернутся) в одной из статей есть такая фраза:

"Руководствуясь благородными принципами гуманизма, Советское государство разрешает выезд из нашей страны лицам, желающим воссоединиться с живущими за рубежом родственниками."

Сейчас это звучит дико: почему Советское государство не разрешает выезд из нашей страны вообще любому, кто хочет выехать? Но в 1985 году это, очевидно, не звучало дико. При этом, наверное, многие советские люди понимали, что в прогнивших капиталистических странах это не так. Стремилась ли советская идеология объяснить эту разницу как-то, или наоборот делали вид, что ее не существует?
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: a_herdsman
2015-10-28 09:22 am
Так происходит часто. Например, сегодня в Израиль нельзя ввозить бетон (не то чтобы "нельзя", а крайне ограниченно). И для подавляющего большинства это нормально.
А через 50 лет кто то напишет:"сейчас это звучит дико..."

P.S. Тут не суть в бетоне - не нравится бетон замените на консервы из тунца или ещё на одно из тысяч наименований товаров.

Edited at 2015-10-28 09:23 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2015-10-28 09:53 am
Импортни-экспортные запреты - это, скорее, норма в современном мире.
Но запрет на передвижение тушек - это лишъ в дикарских странах, какой и был совок.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_herdsman
2015-10-28 09:59 am
Вы совершенно правы. Это чудесный примет того, как крайнее безумие может считаться нормой и даже не только в одной стране. Все к этому привыкли. Никто не задаётся вопросами и не пытается сомневаться.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2015-10-28 10:02 am
Почему безумие и "не задаётся вопросами"? Вопросы импорта и экспорта постоянно рассматриваются и взвешиваются. На что-то запреты убираются, на что-то ослабляются, на что-то вводятся. Решения принимаются с рассмотрением экономических (реже политических) факторов.

В общем, с совковым запретом на передвижение тушек - ничего общего.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: varera
2015-10-28 09:57 am
путаем людей и товары? так происходит часто
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_herdsman
2015-10-28 10:00 am
Демонстрируем принцип. И в том и в другом случае, нарушаются права людей.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: varera
2015-10-28 10:23 am

права людей, ога

и с логикой херово
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dimrub
2015-10-28 10:51 am
> Например, сегодня в Израиль нельзя ввозить бетон

Серьезно? Это звучит очень странным ограничением уже сейчас а не через 50 лет (ведь бетон производится на месте, какой смысл везти его из-за границы? А если так, то зачем ограничивать ввоз того, что и так никто ввозить не будет), и никаких свидетельств каких-либо ограничений по этому поводу быстрым гуглением обнаружить не удалось. Не поделитесь ли источником информации?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_herdsman
2015-10-28 10:58 am
http://cursorinfo.co.il/news/busines1/2013/06/25/kartel-na-rinke-cementa-nanes-usherb-v--mln-shekeley/ В статье речь идёт о цементе. На самом деле там цемент и бетоно-конструкции. Ни один из выводов этой комиссии не претворён в жизнь.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: huzhepidarasa
2015-10-28 11:00 am
Потому что не бетон, а цемент ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arhiloh
2015-10-28 11:22 am
Ну так запрету на ввоз тунца, бетона и кокаина всё же даётся обычно какое-то благообразное объяснение "для вашего же блага", "подумайте о детях", "они нас обижают - пусть получат ответку".
А вот формальных обоснований практики выездных виз и сопутствующего букета не припоминаю (не утверждаю что не было).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_herdsman
2015-10-28 11:39 am
Думаю, что в случае выездных виз аргументация была подобной. Просто к "расцвету" СССР в 70-ые годы, всё это было уже столько раз повторено, что стало само собой разумеющимся.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: selfmade
2015-10-29 06:30 am
Почему бетон нельзя?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_herdsman
2015-10-29 07:48 am
Не может существовать разумной причины подобного запрета.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)