?

Log in

No account? Create an account
израильское, наболело - По делам сюда приплыл, а не за этим Page 3 [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

израильское, наболело [окт. 29, 2015|11:37 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Никогда не мог понять этого. Почему в Израиле, стране хайтека и интернетных стартапов, все сайты на иврите - такие ужасные, с эстетикой 1999 года и технологиями 2003-го, в лучшем случае? Сайты газет, организаций, больших компаний, чего угодно еще. Почему это все такое хреновое?

Почему те же механизмы, которые порождают удобные и полезные сайты и компании в Америке и европейских странах, буксуют в Израиле? Где израильский Амазон (или хотя бы израильский Озон), израильский Yelp? Почему почти все бизнесы думают, что интернет-присутствие - это когда на сайте есть бланк, требующий от посетителя заполнить подробную личную информацию, чтобы ему потом перезвонили по телефону? А цен или хотя бы нормальной информации о продуктах нет?

И наконец, вот уж совсем возмутительно, где, растакую вашу мать, хоть худо-бедно какая пиратская сцена? Где израильский Piratesbay или рутрекер? Как мне найти мультфильмы и детские сериалы на иврите, чтобы детей приобщать? Да ладно пиратская, дайте мне возможность купить, я заплачу. Но нету ж ничего. Либо иди в магазины и покупай прости господи DVD (привет, 20-й век), причем репертуар мизерный; либо выискивай крупицы по ютюбам и каким-то супер-отвратительным сайтам со "стримингом", где тоже мало что есть, а если есть, то опять-таки с дикой рекламой в духе лихих 90-х. Почему никто не хочет мне продать диснеевские мультики с ивритской озвучкой, или сериал "Улица Сезам"? Бред какой-то.

Вот почему все так через задницу?
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 3 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
[User Picture]From: meangel
2015-10-30 08:04 am
Потому что какой смысл вкладывать во внутренний рынок, когда можно вкладывать во внешний. У контор, которые работают только на иврите, в разы меньше денег, соответственно, и мотивации. Насчет пиратской сцены - дык соблюдают авторские права. Кстати, в "Третьем ухе" האוזן השלישית неплохой выбор любого контента (был, по крайней мере, не знаю, как сейчас), и диснеевские мультики, и все прочее. Но на DVD.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: amarao_san
2015-10-30 08:37 am

А чем русский перевод не устраивает? Ну, или, английский оригинал.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: baramin
2015-10-30 09:03 am
Все что сказано про малую распространенность языка - правда. НО!
Сколько фонтов Hebrew стоит на среднем компе? Правильно - один.
Сколько браузеров поддерживают RTL? (полностью - ноль!)
Легко ли сделать банальное выделение текста (не говорю о таче - с клавы или мышкой!) в смеси LTR и RTL языков и не сойти с ума?
Иврит - единственный из RTL, который густо мешают с европейскими языками. Я получил расстройство психики, пока писал JavaFX порт WebKit для Oracle.

Edited at 2015-10-30 09:04 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tlkh
2015-10-30 09:31 am
Проверил. У меня в Win 8.1 (+ новый Word + LibreOffice) стоит 31 шрифт с наличием иврита.
Если один-два шрифта я и устанавливал специально, то точно не из-за наличия иврита, которого я не понимаю.
Этот список включает в себя стандартные шрифты Arial, Courier New, Microsoft Sans Serif, Tahoma, Times New Roman.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brandt1
2015-10-30 09:15 am
Запрос в ютюбе по אנימציה לילדים בעברית дает 2140 записей.
По ряду каналов YES передают мультики с озвучкой на иврите. В частности, по 5 каналу неоднократно видел полнометражные американские мультфильмы с ивритской озвучкой (и, кажется, с русскими титрами). Еще, конечно, не мое дело, но не лучше ли, чтобы дети смотрели фильмы (если захотят) с русской озвучкой или английской? Ивритом они и так овладеют.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2015-10-30 10:34 am
У нас нет кабельного телевидения.

С русской озвучкой дети и так смотрят все время. На данный момент качество иврита старшей девочки меня напрягает, несмотря на активную школьную среду оно остается хуже русского, и я ищу способов подтолкнуть.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: burum_bum
2015-10-30 09:17 am
Мне кажется, что это идет от культуры обучения в вузах: ничего нет на иврите, все, в основном, по-английски. Нет традиции переводить качественно учебную и техническую литературу на иврит. И все это отношение к языку страны как на самом деле чему-то второстипенному, влияет и на другие области. Невозможно представить, чтобы учебная литература в Греции была на английском - все было переводное, учились только по-гречески, никаких возможностей писать тезу на иностранном языке вообще не существовало. Во Франции в основном все свое или иногда переводное, но снова никто не учится в вузах на иностранном языке. В России кажется тоже все переводят на русский. При этом, мои афинские однокурсники владели английским и французским лучше, чем иерусалимские. Там принято учить иностранные языки с детства, и существует целая сеть вечерних школ для изучения языков - фронтистирия. Во Франции все студенты говорили по-английски свободно, и мы от них отбивались, чтобы наоборот, терпели наш французский. Это все к тому, что знание иностранных языков никак не обуславливается учебниками на неродном языке.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: brandt1
2015-10-30 09:24 am
По поводу рекомендации ресторанов и других аттракций, по-моему, есть достаточно сайтов. Например, http://www.rest.co.il, http://www.mapa.co.il и другие.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kumir_millionof
2015-10-30 09:35 am
Маленькая страна. Думаю, у Словакии или Исландии те же проблемы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: r3po
2015-11-01 05:30 pm
Италия - не маленькая, но местный интернет тут жесть и вырвиглаз. Найти что-то невозможно, за наполнением сайтов никто не следит, актуальность не проверяют. Я нагуглил музей транспорта, например, - приехал, его там нет. Вот так просто - целый музей потерялся. Причем указатель на него на улице - висит. А еще один раз я через сайт умудрился купить билет в несуществующий поезд. Приехал на вокзал - поезда такого нет. Я в кассу - типа вот распечатка моего билета, где мой поезд? Кассир глазами похлопал, вообще говорит первый раз вижу такую бумажку, я вот тут зелененькие билеты продаю. По зелененьким билетам все ок с поездами. ))

Edited at 2015-11-01 17:35 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: iratus
2015-10-30 10:57 am
С удовольствием почитал комменты.
Ну и мои 5 копеек:

1. Все проблемы с онлайн-шоппингом типа амазона и т.п - монополии импортеров и регуляция. Единственное решение этой проблемы - полная гармонизация с правилами евросоюза и полное открытие рынка для конкуренции

2. Проблемы контента - тоже от монополий правообладателей. Исторически израильские издатели, лейблы и фирмы, представляющие интересы зарубежных контент-провайдеров, дикие монопольные динозавры, которые умеют зарабатывать деньги только на мега-завышенных отчислениях и ценах в монопольных магазинов типа стеймацки. По тем же причинам всякие спотифаи тут не работают - у местных есть многолетние монополии на представление на израильских рынках практически всех западных лейблов.

3. Насчет веб дизайна - в Израиле очень мало хороших веб-дизайнеров, это не инженеры.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ak_47
2015-10-30 10:29 pm
полная гармонизация с правилами евросоюза и полное открытие рынка для конкуренции

Первое вовсе не означает второе. Гармонизация с ЕС означает что гармонизировать будут из Брюсселя, а не из Иерусалима. Пичём в пользу тех, кто уже с Брюсселем на короткой ноге. Вы хотите регуляцию размера дырок в сыре и курватуры бананов, и в какой ёмкости ресторан может ставить оливковое масло на стол? Нафиг нафиг.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: Кирилл Мойзик
2015-10-30 11:44 am
потому что очень высокая интеграция с американским рынком. Те кто могут и хотят делаю для американцев, местный рынок слишком мал что бы делать что то интересное
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: belcantante
2015-10-30 12:57 pm
А как насчет телеканалов? Израильское ТВ вообще невозможно смотреть.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: achtungslos
2015-10-30 01:50 pm
Где израильский Piratesbay или рутрекер?

Лично я знаю два израильских торрент-трекера - hebits.net и fuzer.me. У кого-то, небось, и этого нет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nomen_nescio
2015-11-02 05:45 pm
А как вступить в fuzer.me? На сайте нет такой возможности, и даже написать некому.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: xuxicheta
2015-10-30 03:29 pm

У меня как-то был клиент из Израиля, он мне потребовал чтоб все было яркое, вопило и прыгало, я в ужасе от заказа отказался.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: yankel
2015-10-30 03:31 pm
Слышал об аналогичном примере от знакомого. Клиент не одобрил сайт, на котором не было спЭцэфектов
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: rustam
2015-10-30 07:04 pm
По второму пункту ответ очевиден: все пользуются рутрекер, пиратсбеем и другими известными сайтами. Иврит, видимо, не пользуется большой популярностью. Вы же вот блоги свои не на иврите ведете:)

По первому пункту - в Азии, по-моему, везде так, независимо от уровня развития хайтека. Своя эстетика.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: link0ff
2015-10-30 10:23 pm
Сопутствующий вопрос: почему такое засилье майкрософтовских серверов?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: shaulreznik
2015-10-31 07:11 pm
Потому что страна небедная, быстрый интернет появился сразу и у всех (это не СНГ, где еще 10 лет тому назад полстраны не казало носа дальше локальной сети). Отсюда типичное менеджеровское мышление: "Кто самый крутой, мелкомягкие? А подать мне их технологии, ASP и соответствующий сервер!"
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: tan_y
2015-10-31 10:34 am
да уж. Еще меня очень удивляет, что израильтянам звонят по личному телефону продавцы с рекламой и что они любят ездить в другие страны, объединяясь в группы с незнакомыми им до этого людьми или хотя бы поручают выбрать для них гостиницу каким-то незнакомым людям из некоего Агенства.
Я сейчас живу в швеции, и тут нет Агенств, не звонят по телефону с рекламой, а в интернете есть ВСЁ. Населения побольше, почти 10 млн, и свободного времени у него намного больше.
(Ответить) (Thread)
Страница 3 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>