?

Log in

No account? Create an account
получилось как всегда - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

получилось как всегда [май. 22, 2016|07:56 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Год назад было:

Верховная рада Украины 9 апреля приняла закон «О доступе к архивам репрессивных органов коммунистического тоталитарного режима 1917–1991 годов». Все документы, связанные с репрессиями, нарушениями прав и свобод человека, передадут в государственный архив института национальной памяти Украины. Возможность изучать их получат все желающие, в том числе и российские историки.

А теперь оказалось (перевожу несколько ключевых абзацев, советую прочитать всю статью, она интересная):

В марте 2014, Вятрович был назначен главой Украинского института национальной памяти... В мае 2015, президент Петро Порошенко подписал закон, который предписал передать все архивы "советских репрессивных органов", таких, как КГБ и его наследницы СБУ, государственной организации под названием Украинский институт национальной памяти
[...]

... скандальная известность Вятровича среди западных историков ввиду его готовности, как утверждают, игнорировать или даже фальсифицировать исторические документы. "Исследователи из его команды публикуют фальсифицированные коллекции документов", утверждает Джеффри Бердс, профессор российской и советской истории в Northeastern University. "Я знаю это, потому что я видел оригиналы, сохранил копии, и сверил их с опубликованными вариантами".

Бердс привел в пример книгу, подготовленную одним из коллег Вятровича, и состоящую из 898 страниц транскрибированных документов. Вятрович использовал эту книгу в качестве подтверждения своего обещания дать доступ исследователям ко всем документам в архивах. Бердс, однако, назвал эту книгу "монументальным образцом отбеливания и фальсифицирования. Удалены слова, предложения, целые абзацы. Что удалено? Все, что критикует украинский национализм, выражения неприязни и конфликта внутри руководства ОУН/УПА, разделы, в которых опрашиваемые предлагали свидетельства против других националистов, протоколы бесчинств".

Слова Бердса подтверждают многочисленные историки, с которыми я переписывался в процессе подготовки этой статьи. Их претензии к Вятровичу повторяют почти слово в слово все те же обвинения: игнорирует установленные исторические факты... фальсифицирует документы и вычищает из них неудобные части... ограничивает доступ к архивам СБУ под своим управлением.

=======

"Открывать архивы", передавая их под управление фальсификаторов-пропагандистов - это какой-то абсурд. Жаль.

Update: Мое внимание привлекли к тому, что автор статьи Josh Cohen вполне возможно не является объективным журналистом, если учесть например список его статей в The Moscow Times.

Я пока не знаю, что об этом думать - имя его я не помнил, про статью написал главным образом потому, что Foreign Policy - достаточно авторитетное издание, и ссылки на вполне нормальных, на первый взгляд, западных историков. Вот ссылка на ответ самого Вятровича:

http://www.kyivpost.com/article/opinion/op-ed/volodymyr-viatrovych-real-and-fictional-history-in-ukraines-archives-413382.html
(и по-украински: http://pereveslo.org.ua/index.php/suspilstvo/item/23547-zakryti-arkhivy-spravzhnya-ta-vyhadana-istoriya-vidpovid-v-v-yatrovycha-d-kohenu.html)
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: mr_k_bx
2016-05-22 05:13 pm
да-да, традиция украинцев, но никак не русскех.

Они посмели плюнуть на ботинок, сказал поручик, обрыгавший ползала....
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: labas
2016-05-22 05:15 pm
Я проверил: я совершенно точно написал не "украинцев", а "украинской эмигрантской историографии".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mr_k_bx
2016-05-22 05:19 pm
ну тогда все нормально, все дело в эмигрантах... Проклятые предатели... родину не любят, расею-матушку...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: labas
2016-05-22 05:22 pm
Не хотел бы вызвать у Вас когнитивный диссонанс, но я сам эмигрант.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mr_k_bx
2016-05-22 05:34 pm
я знаю, т.е. круг сужается, только _украинские_ эмигранты искажают историю... Вот же негодяи. Хорошо, что хоть вяликая расия хранит правду о войне и всех прочих событиях. И главное - хранит тайну архивов НКВД/КГБ...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: labas
2016-05-22 05:41 pm
> только _украинские_ эмигранты искажают историю

Это из какой моей реплики следует?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mr_k_bx
2016-05-22 05:50 pm
это из той следуют, что украинские искажают, а вы - хоть и эмигрант - нет. Или вы что-то другое реально имели в виду? Что же?

Кстати, а причем здесь вообще "эмигрантские"? Почему вы на это сделали упор? В посте вовсе не про эмигрантов речь идет...

Что вы вообще хотели сказать? Скажите, не крутите, очень интересно.

Edited at 2016-05-22 17:51 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: labas
2016-05-22 05:59 pm
> это из той следуют, что украинские искажают, а вы - хоть и эмигрант - нет.

Сильный риторический ход.
Вы не выступали на открытых прениях в Speakers' Corner в Гайд-парке?
Мне кажется, у Вас есть перспектива, подумайте об этом.

Edited at 2016-05-22 17:59 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: maxdz
2016-05-22 06:03 pm
Слабенько выступаете, Игорь. Вместо ответа по существу - словоблудия. :)

И да, почему эммигрантской украинской? Вятрович, вроде, свой - доморощенный. Учился и защищался во Львове.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: labas
2016-05-22 06:14 pm
Как мы оба знаем, до 01.11 мы с Вами не общаемся.
Вам это может казаться ужасно обидным, но я бы посоветовал смириться и перестать троллить меня в третьих журналах.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dims12
2016-05-22 06:46 pm
> Вместо ответа по существу - словоблудия. :)

А критики тоже не было по существу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mr_k_bx
2016-05-22 06:24 pm
я: "скажите, не крутите"
вы: бла-бла-бла...


не получилось?

----
"подумайте об этом"

о чем мне думать, я сам развберусь, не находите?

Еще одна попытка уйтио от слива, воспользуетесь?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dims12
2016-05-22 06:45 pm
> Что вы вообще хотели сказать? Скажите, не крутите, очень интересно.

Пардон, Вы тоже скажите, что хотели сказать? Вятрович искажает историю или нет?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mr_k_bx
2016-05-22 07:20 pm
не знаю, данные пока противоречивы. Если меня это реально интересует, я сам архивы прочитаю, благо Украина - не расия (свят-свят-свят), все открыто.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aingerlj
2016-05-23 11:19 am
Вы как эталонный ватник, который чуть что - так сразу переводит тему на госдолг США и гейропку.
(Ответить) (Parent) (Thread)