?

Log in

No account? Create an account
spelling pronunciation - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

spelling pronunciation [июл. 16, 2017|06:27 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Несколько примеров того, как произношение менялось и меняется под влиянием орфографии в английском языке:

  • "ate" - исходное произношение "эт", под влиянием орфографии стали говорить "эйт". В наше время американцы говорят только "эйт", англичане примерно пополам, но молодое поколение англичан тоже предпочитает "эйт" (65%).
  • эти слова с th пришли из французского и первоначально произносились с t: Arthur, author, authority, Catherine, diphthong, lethargy, orthography, throne. Сейчас они все произносятся с th. Название реки Темзы, Thames, продолжают произносить с t, а не th (вообще неясно, кто туда приделал h, исходное кельтское название Tamesas, а в средние века писали Temese).
  • perfect, verdict пришли в язык с произношениями "perfit", "verdit".
  • often первоначально с "t", потом несколько веков только "оффн", сейчас опять нередко говорят "офтн" под воздействием орфографии, хотя пока что этот вариант в меньшинстве.
  • еще примеры слов, где буква вначале выпала в произношении, потом вернулась: swollen, swore. Их произносили без w, потом под влиянием написания опять стали говорить с w. Продолжают произносить без w такие слова, как sword, answer. Слово towards существует в нескольких вариантах произношения: один или два слога, с или без w.
  • эти слова пришли из французского без начального h: hospital, human, habit, history. Сейчас они все произносятся с h. Осталось только четыре часто используемых слова, в которых не произносится начальное h: hour, honest, honor, heir (плюс еще herb но только у американцев).
  • falcon было без l, сейчас очень мало кто так произносит. С другой стороны похожее salmon до сих пор произносят без l, а также слова типа walk, talk итд.
  • corpse произносилось без p, пришло в таком виде из французского.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
From: fromvancouver
2017-07-16 03:39 pm
Пять копеек насчет американского:
often в основном произносят кк офтен
herb очень часто как херб
salmon чаще как салмон
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2017-07-16 04:20 pm
(авва, прекрасный пост, я тут же набросала еще дюжину всяких таких слов)


канадцу...

офтен, херб и салмон - удел второязов. НЕ произносят так нативы, ну не произносят, ну сорри же. ну не.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: angerona
2017-07-16 03:40 pm
"Сейчас они все произносятся с th" -- - "diphthong" is pronounced with "t," not with "th," I think.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-07-16 03:44 pm
Hmm, not according to m-w.com. I think I only remember hearing the th-pronunciation.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimmoff
2017-07-16 03:48 pm
Всю жизнь считал, что "меч" произносится с "в"! Вот уж, век живи...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-07-16 04:02 pm
Вот еще несколько подобных примеров, которые люди часто не замечают, если не родной английский:

calm произносится без l
climb, tomb без конечного b
doubt без b

Про то, что knight или know без k все знают, это хорошо заметно, а вот такие ближе к концу не всегда замечают.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2017-07-16 04:06 pm
А как узнают как раньше произносились слова? исходя из того как сейчас они произносятся в языках, откуда пришли и из рифм? это же нетривиальная задача казалолсь бы, все утверждения выглядят как будто в них есть 100% уверенность.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-07-16 04:44 pm
https://en.wikipedia.org/wiki/Phonological_history_of_English#Summary_of_vowel_developments
Всё записывалось.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: levtsn
2017-07-16 04:13 pm

Нельзя ему, модельную орфографию придумать, без всех этих извращенств, что?

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mtyukanov
2017-07-16 04:44 pm
Вебстер придумал, но прижилась только часть -- то, что теперь отличает американскую от британской. Обратная латинизация заимствований из латинского через французский, в основном -- color, labor, theater и т.п.

Но он много чего предлагал, nite, lite например, и sord, det, dout. Но этому мало кто последовал -- только пара газет и ни одного крупного издательства. Еще федеральное правительство эту орфографию приняло, и долго ей следовало, пока не надоело (при Рузвельте, кажется, сдались). Но федеральное правительство и на метрическую систему давно перешло, что уж там.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spamsink
2017-07-16 04:59 pm
Когда уже, наконец, verdict будет произноситься как "вердайт", по аналогии с indict.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2017-07-16 11:03 pm
Когда ударение поменяется на последний слог и из существительного это станет глаголом?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: amigofriend
2017-07-16 05:07 pm
Если был факон, должен был быть и факофф!
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-07-16 05:46 pm
Фамилия Falcoff вполне себе имеет место быть.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-07-16 05:31 pm
solder опять же.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mr_k_bx
2017-07-17 04:29 am
solder или soldier?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: janatem
2017-07-16 06:51 pm
А как завелся мем "an hero"? Неужели где-то встречается произношение hero с немым h?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-07-16 06:58 pm
https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/comments/53jrl3/where_exactly_does_the_be_an_hero_meme_come_from/

нет, не встречается, насколько мне известно, поэтому и смешно и стало мемом.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: edo_rus
2017-07-16 07:13 pm

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: b0p0h0k
2017-07-16 09:49 pm
К предпоследнему пункту ещё добавлю almond.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-07-16 10:10 pm
отличная тенденция

глядишь, лет через 500 наконец-то будут чёткие правила чтения
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: djdrive
2017-07-16 11:17 pm
Issue.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bortans
2017-07-17 12:54 am
Сложно быть "не носителем языка". Я вот до сих пор не решил как лучше произносить often: оффн или офтн. Нет привычки с детства, нет автоматизма или хотя бы просто предпочтения. Как лучше? Понятия не имею! Каждый раз решаю это проблему заново...

Помню было интервью с одним актером, которого все принимают за англичанина (причем по делу, британский английский у него безупречный), но на самом деле английский язык у него не родной. Он тоже там говорил, что часто задумывается как произнести то или иное слово, даже когда он знает все правила.

Кстати, и "носители" иногда путаются. Помню в You've Got Mail герой Тома Хэнкса не был уверен как правильно произносить vase: вейз или вааз.

В общем, потейто-потато...

Edited at 2017-07-17 01:06 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: polkovnik_isaev
2017-07-17 01:12 am
(Ответить) (Thread)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>