?

Log in

No account? Create an account
об инакомыслии - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

об инакомыслии [авг. 8, 2017|03:28 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, , ]

Google уволила автора письма о разнице между мужчинами и женщинами

Корпорация Google уволила инженера Джеймса Деймора, написавшего внутреннее письмо о биологических причинах гендерного неравенства в сфере IT. Деймор подтвердил свое увольнение агентству Reuters. Он был уволен с формулировкой «за увековечивание гендерных стереотипов».
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: avva
2017-08-08 12:47 pm
Давайте постараемся обойтись без leak'нутых комментариев изнутри Гугла у меня в комментах. Надеюсь, понятно, почему. Спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: p2004r
2017-08-08 12:36 pm
Табуирование "слепой зоны" пересечения моральных систем это хороший ход. Гугл всё правильно сделал. А наказание (как я понимаю) за нарушение табу, а не за саму позицию.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2017-08-08 12:40 pm
Табуирование выражения какой-то позиции это плохой ход. Особенно в высокотехнологических областях. Не должно быть зон закрытых для критики. В том числе и в области HR-менеджмента.

Если заметать причины гендерного неравенства под ковер, оно никогда и не прекратится.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: webface
2017-08-08 12:44 pm
Было бы круто если бы инженеры Гугла обьявили акцию по перепосту этого самого письма в своих соц. сетях. Но надежды малы...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: arpad
2017-08-08 12:48 pm
Надо бы прочесть это самое письмо для начала...

Оно в сети где-то есть?

PS

Как я понимаю автор не выражал свои идеи где-то во внешнем мире а использовал внутреннюю рассылку самой компании -так?

Edited at 2017-08-08 12:53 (UTC)
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-08 12:56 pm
https://www.gizmodo.com.au/2017/08/exclusive-heres-the-full-10-page-anti-diversity-screed-circulating-internally-at-google/
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: roving_wiretrap
2017-08-08 12:51 pm
+++Он был уволен с формулировкой «за увековечивание гендерных стереотипов»+++ Хотелось бы взглянуть на реальную формулировку увольнения. На первоисточник на английском языке, а на непонятно что от РБК. Я так понимаю, что он не выполнил некие требования фирмы, оговоренные в ее политиках. Ну так нет проблем - пусть найдет себе другую фирму.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Владимир Потапов
2017-08-08 12:55 pm
В любом обществе есть жесткие вещи, на которых все держится.
где-то крепостное право, где-то кредитное рабство.
Как только либерализм дорывается до власти - он сам становится жестким и тяжело пробиваемым - границей колеи движения.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Roman Nastenko
2017-08-10 03:38 pm
Мне кажется понятие "либерализм" стало уже настолько широко трактуемым, что лучше его вообще не применять.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ttired
2017-08-08 01:00 pm
"Google respects diverse opinions"
"I disagree"
"You’re fired."

В первый раз я пробежал его манифест по-диагонали, поржал, мнение было такое - многие вещи он говорит правильно, но, т.к. он совершил мыслепреступление, намекнув, что женщины не могут в код, каждое его слово будет слито в сортир из-за этого (скорее неправильного, хотя я и не эксперт) утверждения.
После разрастания скандала я перечитал манифест более подробно.
Пиздец, проклятые sjw фашисты, он же там даже не говорит, что "женщины не могут в код", и каждый абзац практически начинает с того, что вэльюит дайверсити бла бла бла
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: redtigra
2017-08-08 01:03 pm
Zunger said that based on the context of the memo, he determined that he would “not in good conscience” assign any employees to work with its author. “You have just created a textbook hostile workplace environment,” he wrote. He also said in a email, “Could you imagine having to work with someone who had just publicly questioned your basic competency to do your job?”

но я не читала подробно этот меморандум, действительно ли он ставит под вопрос компетентность сотрудниц. в смысле, не знаю, насколько это правда.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: roving_wiretrap
2017-08-08 01:00 pm
А, вот кстати, по вашей ссылке:

Гендиректор Google Сунда Пичаи в понедельник, 7 августа, написал сотрудникам корпорации письмо, в котором заявил о нарушении Деймором внутреннего кодекса поведения

Нарушил - отвечай. Слово "инакомыслие" по-русски звучит несколько иначе. В данном случае оно не подходит.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: muh2
2017-08-08 01:52 pm
Точно. Если псих - в психушку. Если оголовник - в лагерь. А политических заключенных у нас нет. Сам начальник ведь сказал.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: tandem_bike
2017-08-08 01:10 pm


прочитала унылое словодолбие этого молодого дятла.

по его же канонам, письмо "бабское" - т.е. "гуманитарное". ни одна из черт смело приписываемых им "усредненной женщине" - не является статистически доказанной или оправданной какими-то исследователями. все это чистое голословие на уровне беседы в раздевалке - мол, бабы они более нервные, более эмоциональные, кодируют мол хуже, и вообще заинтересованны в семье и детях более чем мужики.

все это бездоказательное шуршание, а не статистически солидные социально- антропологическими исследованиями подтвержденные тенденции.

за подобное растирание слюны по паркету дятел таки заслужил чтобы его прогнали.

особенно мне понравилось про уровень тревожности. дятел из своих личных опытов с живой природой вывел что у усредненной женщины повышенная тревожность. вот такое абсолютно антинаучное на пустом месте убеждения доказывает - он зачерк. (сам баба) - круглый дурак, хоть и инженер гугла.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: babulka
2017-08-08 01:13 pm
Буллшит, в "меморандуме" огромное количество ссылок на конкретные социально-антропологические исследования.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2017-08-08 01:11 pm

И в этом наверно что-то непросто.

Что могло заставить человека написать такое письмо? Наверняка там какой-то конфликт и до письма был, и увольнение было предрешено по каким-то иным причинам, более прозаическим. А теперь всё, изгнан за правду.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-08 01:19 pm

Re: И в этом наверно что-то непросто.

Мне кажется, он изначально хотел раздуть скандал. Теперь вот, пишут, собирается судиться.

Не мог же он не понимать, как будет воспринято это письмо, и к чему оно приведет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2017-08-08 01:16 pm
Я вижу это примерно так: понятно что вот это вот все - грубо говоря когда самым притесняемым становится здоровый белый гетеросексуальный мужчина - это перебор. Т.е. где-то в основе то идеи правильные - и женщин в целом притесняют в некоторых областях, и к геям всяким относятся плохо, и расизм есть.
Просто начали за здравие, а заканчивают за упокой.

Как вы думаю - в целом это «нормальный» этап общества? Т.е. просто такое время, да, будет много неправильных, глупых и вредных поступков - но потом понемногу все устаканится и в целом общество станет более толерантное и таких проблем будет гораздо меньше? Как будто это болезненная тема которая вскрылась в наше время и «лес рубят, щепки летят»?

Или это плохой знак, то что такое происходит?
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-08 01:20 pm
Толик даже прокомментировать побоялся. Браво! Поздравляю.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2017-08-08 01:39 pm
Тебя уволють, а ты не комментируй!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nefedor
2017-08-08 01:22 pm

Насколько корректно или некорректно спрашивать Ваше личное мнение?

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: muh2
2017-08-08 01:56 pm
"...в общем ушел от ответа."
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: ddd_ddd
2017-08-08 01:33 pm
Совершенно согласен с мыслью, что работа - не место для политики. Проблема, когда фирма публично начинает именно политические акции, придерживается определённой стороны в политическом спектре. И да, вводит специальную позицию по diversity.
(Ответить) (Thread)
From: karpion
2017-08-08 05:09 pm
Т.е. слово "корпоративная политика" Вам не знакомо?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: livelight
2017-08-08 01:35 pm
"Женщины более открыты чувствам и эстетике, нежели идеям, они более заинтересованы в людях, чем в вещах, поэтому предпочитают работать в социальной сфере, в искусстве. "

То есть, менеджмент гугля отрицает это? На них надо натравить специалистов по Gender Studies, которые именно эти идеи продвигают, только там они считаются правильными, прогрессивными и антидискриминационными.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vitus_wagner
2017-08-08 02:26 pm
И я бы сказал, что в современном софтостроении категорически не хвататет именно чувств и эстетики, ориентации на человека, а не на вещи. Были раншьше такие дисциплины как эргономика и инженерная психология. Где они?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Страница 1 из 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>