?

Log in

No account? Create an account
По делам сюда приплыл, а не за этим [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

поставь дурака молиться [дек. 24, 2017|05:32 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Министр сельского хозяйства Израиля Ури Ариэль объявляет, что в этот четверг он созывает весь народ на массовую молитву у Стены Плача в Иерусалиме, с участием главных раввинов, с целью убедить Бога пролить побольше дождей.



Теперь я вспомнил, почему в последнее время мало читаю про израильскую политику и не очень в курсе, что тут вообще происходит: потому что как ни посмотрю, одна какая-то клоунада бесстыжая.

Я не очень знаю, чем там вообще министерство сельского хозяйства занимается, но остается надеяться, что там есть достаточное количество нормальных профессионалов на правильных постах, которые без помощи этого придурка или в обход его делают свою работу. Пока он молитвы созывает.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: alexa_uk
2017-12-24 07:59 pm
Мне кажется, что вы заранее считаете министра идиотом, и через эту призму его действия выглядят дурацкими.

Если считать, что цель этого упражнения - вызвать дождь, то сложно что-то в нем увидеть кроме глупости и мракобесия.
Но политики ( а министр - это политическая должность ) занимаются не управлением погодой, а общественным мнением, продвижением интересов и собственной популярностью.

Призыв к коллективной молитве привлекает внимание к засухе и проблемам, эмм... тружеников села. Вряд ли бы вы вообще заметили отсутствие дождей, если б не эта новость.

Если акция окажется действиельно массовой, то это покажет насколько небезразличны людям проблемы фермеров, и даст министерству leverage в парламенте и правительстве.

Наконец, это способ показать фермерам, что министр в курсе их сложностей. Опять же, если не считать фермеров идиотами, то можно предположить, что они ожидают от министерства помощи не в виде дождя, а в виде более благприятной для себя политики. А для этого нужно заручиться общественной поддержкой, и массовая молитва один из способов.

Какой смысл в антитрамповских маршах за науку, женщин, и про вытьё в небо? Никакой разумной прямой цели у них нет. Это массовая психотерапия, способ почувсвтвовать и показать окружающим, что ты не одинок в своей фрустрации. Или наоборот, показать, что тебе не безразличны проблемы других людей.
Почему у массовой молитвы должна быть другая цель?

Disclaimer. Я ничего не знаю про этого министра и вообще израильскую политику.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: old_leon
2017-12-24 09:33 pm

Re: "Я ничего не знаю про этого министра..."

Знание некоторых принципов успешно заменяет знание многих фактов (приблизительная цитата).

Ваш "комментарий постороннего" намного адекватнее отражает ситуацию, чем текст уважаемого автора, хотя автор местный, умный, образованный, интеллигентный, политически грамотный гражданин.

Сделать с этим ничего нельзя, и судить автора сторого не нужно. Это просто проявление человечности. Не следует забывать, что звание Homo Sapiens мы сами себе присвоили, а не какая-то независимая экспертная комиссия.

У нас тут год или два назад на главной площади Тель-Авива проводили настоящую вуду-церемонию: водрузили позолоченную статую премьер-министра (пенопластовую), а потом её решительно низвергли. Устроители акции считали, что это приблизит смену власти.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tumbleweed_farm
2017-12-24 08:05 pm
В 2011 г. всем Техасом молились о дожде, но не шибко помогло.
https://en.wikipedia.org/wiki/Days_of_Prayer_for_Rain_in_the_State_of_Texas
(Ответить) (Thread)
From: once_for_all
2017-12-26 04:54 am

Охохохо. 6 лет в небесной канцелярии дело рассматривали и послали hurricane Harvey

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sergeyoho
2017-12-24 08:18 pm
потому что как ни посмотрю, одна какая-то клоунада бесстыжая.

То ли дело в настоящих цивилизованных странах. Почитаешь твиттер Трампа или CNN, послушаешь Корбина, посмотришь "Карточный домик" без Кевина Спейси. И благодать разливается в сердце.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-12-24 10:49 pm
touché.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lev_m
2017-12-24 08:46 pm
Мерлин оправил на себе побитую молью мантию, швырнул на стол связку ключей и произнёс:
— Вы заметили, сэры, какие стоят погоды?
— Предсказанные, — сказал Роман.
— Именно, сэр Ойра-Ойра! Именно предсказанные!
— Полезная вещь — радио, — сказал Роман.
— Я радио не слушаю, — сказал Мерлин. — У меня свои методы.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cryinstone
2017-12-24 09:41 pm
На самом деле - как человека, прожившего в Израиле 20 с лишним годов - ситуация не должна вас удивлять.

Да, в Израиле министры - это политики, а не профессионалы в своей отрасли.
Да, в Израиле, позиции религии в некоторых слоях очень сильны, и существуют религиозные люди. В среднем по миру с этим еще хуже - возьмем Ближний Восток, Африку, Индию - там позиции религии абсолютны. Меня, как выходца из светского СССР и светской семьи это шокировало в 90-х - то есть давно. Немного привык.

И, когда религиозный политик становится министром сельского хозяйтсва - неудивительно, что имеем такой результат. Я бы сказал - ожидаемо.

Edited at 2017-12-24 21:42 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: da_pooh
2017-12-24 11:36 pm
Мне интересно узнать ваше мнение про это видео: https://www.youtube.com/watch?v=1e_dbsVQrk4
Действительно ли мнения высказанные в интервью настолько распространенны в Израиле?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2017-12-25 12:04 am
Извините, нет шансов, что я буду смотреть все 23 минуты, это для меня ужасная трата времени (я почти никогда не смотрю длинные видео бесед, интервью итд. - читаю транскрипт, а если его нет, то только если это очень для меня важно). Я посмотрел несколько реплик наугад - вполне обыденные "народные" право-религиозные сентименты. Если хотите, чтобы я что-то конкретное прокомментировал, процитируйте. Мужик, который там все это комментирует с точки зрения "анти-сионизма", выглядит демагогом, но опять-таки на основе 1-2 минуты, что я послушал.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: grihanm
2017-12-25 04:07 am

Ну, вы ж на выборы не ходите. ;)

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: giterleo
2017-12-25 07:37 am
Ходить недостаточно. Ну пойдем, а голосовать за кого?
Не заботимся о своем представительстве, не ведем себя, как сектор.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ignorantis
2017-12-25 10:59 am
По поводу эффективности молитв и тех, кто на них уповает: вспомнила после прочтения поста видео, где вытащили из озера только что утонувшего мальчика и пытаются сделать ему искусственное дыхание, кто-то звонит в скорую, кто-то помогает - и всё это случайно оказавшиеся рядом люди. А мамаша рядом с лежащим мальчиком молится.. воздевает руки к Нему.. причитает. Ну жесть просто. Чистое ПГМ.
А вы говорите типа "ну кому это мешает, ну пускай молятся, а вдруг.." Молитва "помогает", хехе, только если кто-то не молится, а реальные вещи предпринимает, действует.
Давайте лечиться молитвами, ну их, этих врачей.. И так далее. Зачем, например, операции делать?? Да ещё тяжёлые типа замены суставов, онкологии..
Ну ещё, допускаю, некий терапевтический эффект от молитвы возможен, когда у человека трудные обстоятельства, успокаивает.. возможно. Но не в случае серьёзных проблем типа засухи или таких несчастий, как выше описано..
Сам не плошай, как говорится.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lynx9
2017-12-25 02:03 pm
А мамаша рядом с лежащим мальчиком молится.. воздевает руки к Нему.. причитает.***


а что она должна делать, если не обучена первой помощи, а все прочее уже делают другие люди?
и вообще бред требовать что-то от человека в шоке

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: hlebsei
2017-12-25 11:45 am
Ну, значит такой народ, если призывает...
Может быть у него, у министра, как и у других министров тоже, в должностной инструкции так и прописано:"В случае кризиса во вверенной вам сфере деятельности...1) призвать народ Израиля к молитве за улучшение. Он это любит. 2) если не помогло - сослаться на недостаточную массовость. 3) если помогло - представить отчёт премьер-министру по действенности скреп. "
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gershshpraihler
2017-12-25 01:23 pm
чем это глупее чем вера в танахического бога как таковая? и чем исполнение любых других её ритуалов.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: occuserpens
2017-12-25 02:25 pm
Не на Рождество будет сказано, но религиозные революции и пародии на них в духе Поклонской сейчас в большой моде. Антирелигиозное фричество в духе Пуссей - тоже. Так что сняв кожу, по шерсти не плачут.

Edited at 2017-12-25 14:27 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: old_leon
2018-01-01 07:43 pm

Re: " поставь дурака молиться "

Четверг :


Понедельник:

(Ответить) (Thread)
Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>