?

Log in

No account? Create an account
иран и саудовская аравия - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

иран и саудовская аравия [янв. 4, 2018|09:00 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, , ]

Прочитал мнение о текущих событиях, которое можно вкратце выразить так:

Когда США выражают солидарность с демонстрантами в Иране, которые протестуют против теократии и за демократические права, это верх лицемерия, учитывая их тесный союз с саудовцами.

Что вы думаете о таком аргументе?
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]From: deep_econom
2018-01-04 07:02 pm
n-мерная мораль
)

готтентотская мораль =1-мерная
двойные стандарты=2-мерная
...
n-мерная мораль
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: uncle_nikitka
2018-01-04 07:05 pm
Типичный "аргумент Меллисандры".

https://morreth.livejournal.com/2921297.html

- Скажите, Давос Сиворт, - вы хороший человек?
«Разве стал бы хороший человек заниматься таким делом?»
- Человек, как все прочие, - ответил он. - Я добр к своей жене, но знавал и других женщин. Стараюсь быть хорошим отцом своим сыновьям, помочь им обрести место в этом мире. Да, я нарушал законы, но до этой ночи ни разу не чувствовал, что делаю зло. Пожалуй, во мне всего намешано поровну, миледи, - и хорошего, и плохого.
- Серый человек. Не белый и не черный, того и другого понемногу. Так, сир Давос?
«А если и так, то что? Мне сдается, большинство людей и есть серые».
- Если половина лука почернела от гнили, мы говорим, что лук гнилой. Человек либо хорош, либо плох.

Глядя на поступки Давоса и Мелисандры, мы, читавшие, прекрасно понимаем, что как раз Давос хороший человек, много лучше короля, которому служит. А вот Мелисандра как раз, мягко говоря, не очень хороший человек, а строго говоря - инфернальная сука.




Как всегда, обсуждая аргумент, надо начинать с вопросов:

- Кто приводит аргумент?
- Кому он приводит аргумент?
- С какой целью он приводит этот аргумент?

Edited at 2018-01-04 19:05 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mudasobwa
2018-01-04 07:23 pm

А что, если теорему Пифагора доказывает Гитлер, она становится как-то менее теоремной?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ktotam
2018-01-04 07:05 pm
ну так и самим саудовцам тоже ничто не мешает быть злейшими врагами иранского руководства!

Edited at 2018-01-04 19:06 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ilya_dogolazky
2018-01-04 08:33 pm
но ругая иранцев они [саудовцы] едва ли обвиняют их в излишке теократии и недостатке свобод. Скорее уж в ереси.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: igor734
2018-01-04 07:05 pm

А в чем проблема-то? Мубараковский Египет тоже много лет был союзником США, но это не помешало им высказать солидарность с демонстрантами, когда там началось. Давайте дождемся массовых демонстраций в СА, тогда можно будет сравнивать :)))

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: vaf
2018-01-04 07:26 pm
Они там были. И в Бахрейне были.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: da_pooh
2018-01-04 07:09 pm
Вполне годный аргумент. Хотя прикольнее аргумент был бы спросить почему США не выразили солидарность с демонстрантами в Израиле примерно в одно и то же время.

Но даже в заданном вопросе можно увидеть остатки подачи материала который Вы смотрели/читали:

> которые протестуют против теократии и за демократические права

Откуда появилось это утверждение? На чем оно обосновано?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: maraz_m_moroz
2018-01-04 07:11 pm
Саудовцы сукины сыны, но это их сукины сыны.
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: urod
2018-01-04 08:19 pm
У нас - это в Израиле, в США или в России?
(Ответить) (Parent) (Thread)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
[User Picture]From: alexa_uk
2018-01-04 07:16 pm
Конечно лицемерие, потому что в Белом Доме республиканец сидит.

Был бы демократ, это бы называлось мудростью и тактом.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: 3eta
2018-01-04 09:03 pm
Я думаю что тем кто говорит что это лицемерие, все равно кто там у власти в сша - демократ или республиканец. Главное - дискредитировать позицию.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: phoenix2100
2018-01-04 07:21 pm
Оба плохи.
Никуда негодный аргумент. Протестовали в том числе и монархисты, которые в целом не против порядков в Саудовской Аравии. Их не устраивает как раз излишняя демократия и теократия.
Никуда негодное утверждение. С чего взяли, что протестуют за демократические права и против теократии?


Edited at 2018-01-04 19:22 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: webface
2018-01-04 07:31 pm
А кто сказал что США действительно волнуют какие то там права человека? Правительство Ирана - их враг, так что американцы будут рады если местные демократы бесплатно свергнут аятоллу. А правительство Саудовской Аравии - наоборот друзья, так что в случае чего им США продаст и спецтехнику для разгона протестующих.

С такой точки зрения действия США не лицемерие, а вполне логичный ход.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: buddha239
2018-01-04 07:43 pm
Могут ли вообще действия быть лицемерными?:)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: dmitrmax
2018-01-04 07:43 pm
Когда-то давно где-то прочитал, мол у США нет друзей, а есть только интересы. Однако, глядя на то, во что превратились друзья СССР, когда тот стал загибаться, а также наблюдая за другими участниками международной политики, мне кажется, что на геополитическом уровне вообще есть только интересы. А раз так, то о каком лицемерии или морали может идти вообще речь? Что вы думаете о таком аргументе?

А все эти высеры госдепа или мида о высокодуховности или лицимерии кого-либо - это какой-то ненужный шум для тех обывателей, кто зачем-то и почему-то считает, что международной политикой движут категории морали и т.п.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: livelight
2018-01-04 07:53 pm
"Друзья" в бытовом смысле бывают только у людей и других живых существ, могущих испытывать иррациональную личную привязанность.
В случае государств, "друзья" - это те, с кем выгоднее дружить (торговать, сотрудничать и т.д.) глобально, чем урвать с них какую-то мелочёвку локально. Предельно рационально.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: gershshpraihler
2018-01-04 07:58 pm
ничего нового, смотри композицию "миром правят собаки"

*но чисто наивно хотелось бы чтобы режим там сменился и мы наконец смогли сотрудничать с этими умными людьми, а не с саудовскими блядьми, которые сидят на мешках с золотом и от безделья сеют войну во всем регионе*
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: motek
2018-01-04 11:06 pm

+100 ко второму абзацу. :)

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: sspr
2018-01-04 08:03 pm
Не думаю совсем.

Ибо! Все события происходят как в программке пьесы.

Турция (не получилось)
Сирия (не получилось через игил)
Иран Здрасьте
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2018-01-04 08:08 pm
it is a valid argument.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dims12
2018-01-04 08:54 pm
Безусловно это лицемерие. Но только это -- не аргумент.

Edited at 2018-01-04 20:55 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: 3eta
2018-01-04 09:10 pm
о, +1
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-01-04 08:57 pm
Зачем авва задает этот вопрос очевидно:) Обсудить насколько лицемерно высказывать свое мнение завуалировано в виде вопроса можно, но не думаю, что стоит:)
Возврассанясь к аргументу о верности теоремы Пифагора независимо от личности доказывающего: поддерживать "хороших" против "плохих" хорошо и не
лицемерно , даже если так совпало , что поддерживающему это еще и выгодно.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-01-04 09:01 pm
///Зачем авва задает этот вопрос
И зачем же?
(Ответить) (Parent) (Thread)
Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>