?

Log in

No account? Create an account
мимоходом - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

мимоходом [мар. 23, 2018|03:09 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Кстати, впечатлило следующее предложение из статьи в Википедии про Арсения Тарковского:

"1947 год был особенно трудным для Тарковского. Он тяжело переживал расставание со второй женой, Бохоновой, которая спасла ему жизнь, приехав за ним во фронтовой госпиталь, и которую он решил бросить."
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: e2pii1
2018-03-23 12:19 pm
Через три дня дня после женитьбы жена Жоры объявила, что если он не бросит пить, то она бросит его.
— Да, трудно тебе придется, — сочувствует Жоре друг.
— Еще бы, — вздыхает Жора, — я буду очень скучать по ней...

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: drfinger
2018-03-23 12:32 pm
А вот написали бы "...и с которой он решил расстаться" -- и уже, глядишь, и не впечатлило бы так.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: roving_wiretrap
2018-03-23 01:03 pm
ИМХО, наоборот. Впечатлило бы больше. Нейтральные слова не замутняют сущность.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: drfinger
2018-03-23 01:19 pm
Зависит от сущности. От степени зависимости и субъектности. Ребёнка или домашнего питомца бросить можно, тут без вариантов -- а в отношении взрослого самодостаточного человека это уже как-то странно звучит. Насчет данного конкретного случая, не вникнув в обстоятельства, я судить не берусь, но в общем случае как-то так.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: dmitryvlasov
2018-03-23 05:43 pm
а если бы "...и с которой ему пришлось расстаться", то и вообще говорить не о чем:)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: utnapishti
2018-03-23 12:45 pm
Мне кажется, "впечатляющим" оно становится потому, что тут одной фразой описывается сочетание нескольких сложных ситуация, без подробностей, зато с выделением якобы противоречий.

Мы совершенно не знаем, какие были между ними отношения, и действительно ли она "спасла ему жизнь".
"Решил бросить" может значить очень разное. Может быть, он "бросил её ради молоденькой". А может быть, у них и так отношения не были особенно крепкими, и он был первым, кто сказал "нам надо развестись". Во всяком случае, не вижу никакой причины сопоставлять это с тем, что она "спасла ему жизнь".
Видится какой-то диссонанс (или даже лицемерие) в том, что он тяжело переживал расставание с женщиной, которую он бросил, и которая часто ворует пшеницу несколько лет назад спасла ему жизнь? Мне не видится: уж что что, а тяжело переживать человек может по самым разным поводам, и если он был сам виноват в сложившейся ситуации, это не делает его переживание неискренним или лицемерным. По-моему.

Короче, из этой фразы (+ соседних фраз из Википедии) я узнал, что
- Тарковский был тяжело ранен и лежал в военном госпитале. Его жена приехала туда, и благодаря этому его перевезли в Москву. Вероятно, без этого он бы умер.
- Через несколько лет он с ней разошёлся. По-видимому, инициатива исходила от него. Он тяжело переживал эту ситуацию.

Для меня эти факты - информационны, и более или менее независимы. Думаю, что тот, кто написал это предложение, специально "драматизировал" и "эмоционализировал" ситуацию, и (судя по придаточному предложению с громоздкой структурой, не содержащему новой информации) попытался подчеркнуть "нехорошее поведение" Тарковского. Короче, такая словесная манипуляция. Если бы вдруг кто-нибудь спросил моего совета, я не посоветовал бы впечатляться, по крайней мере в этом месте :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: xgrbml
2018-03-23 01:02 pm
Я думаю, что тут не манипуляция, а просто неумение внятно излагать мысли.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: utnapishti
2018-03-23 01:09 pm
Ну, да, мб. "манипуляция" действительно слишком сильное слово, (необоснованно) предполагающее спланированное намерение выставить напоказ аморальное поведение или лицемерие Тарковского. Но всё-таки мне кажется, что автор фразы хотел слегка поморализаторствовать: иначе зачем опять упоминать в этом месте о спасении жизни?..
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: postumia
2018-03-23 01:50 pm
Мне кажется, что это плохо сформулированная попытка объективно и кратко описать ситуацию: автор попытался объяснить почему именно Тарковский переживал: он решил оставить жену, однако тяготился соображением, что она спасла ему жизнь.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: clovis3
2018-03-23 01:11 pm

Как в старом анекдоте

Обвиняемый в убийстве родителей говорит в последнем слове: "Пожалейте меня, граждане судьи: ведь я теперь круглый сирота!"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: anna_bpguide
2018-03-23 02:37 pm
редактора не было
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gxk10
2018-03-23 03:56 pm
Напомнило "Соло на ундервуде" Довлатова:

"Сидел у меня Веселов, бывший летчик. Темпераментно рассказывал об авиации. В частности, он говорил:

— Самолеты преодолевают верхнюю облачность… Ласточки попадают в сопла… Самолеты падают… Гибнут люди… Ласточки попадают в сопла… Глохнут моторы… Самолеты разбиваются… Гибнут люди…

А напротив сидел поэт Евгений Рейн.

— Самолеты разбиваются, — продолжал Веселов, — гибнут люди…

— А ласточки что — выживают?! — обиженно крикнул Рейн."
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alon_68
2018-03-23 04:38 pm
Небось переписано в википедию с какого-нибудь гламурного сайта.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: liveuser
2018-03-23 05:12 pm
Только первая часть. "И которую он решил бросить" - позднее творчество некоего 94.25.173.238 ("редакционная правка"), отныне обреченное на клонирование.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2018-03-23 10:05 pm

а что, нормально. тетки тоже переживают если кому рога наставили или бросают. как без переживаний. режешь кому-то горло и очень переживаешь. сама знаю, помню - режешь и ужасно переживаешь. прям себя ненавидишь, но режешь.


(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aosypov
2018-03-24 03:51 pm
Как Ржевский - любил и плакал? ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2018-03-24 05:05 pm
не знаю про ржевского.

знаю про Сару в борделе. возвращается еврей из городишки в штетл. по делам ездил. рассказывает типа Да, видел Хаимову Сару! . Бедненькая, как тяжело ей живется у мадам. Ручки тоненькие, ножки тоненькие, ебу ее и плачу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: soimu
2018-03-24 03:53 am
А почему он решил ее бросить?
(Ответить) (Thread)