?

Log in

No account? Create an account
дневник васены - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

дневник васены [апр. 26, 2018|04:48 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

Совершенно потрясающий дневник 1942-1944 годов диверсантки Васёны по кличке Маша. Прочитал не отрываясь.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: david_2
2018-04-26 02:35 pm
Вопросы по фактуре: https://wyradhe.livejournal.com/403300.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mincao
2018-04-26 05:01 pm
Ага.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-04-26 06:26 pm

Фактура

Фактура: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cat_mucius
2018-04-27 08:24 am
Спасибо!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mincao
2018-04-26 04:55 pm
Чудовищное свидетельство.
Особенно, от того, что речь совершенно современная, не архаическая. Почему-то кажется, что должно быть больше ритуальных оборотов.

Очень смущает сам факт дневниковых записей у диверсанта.
(Ответить) (Thread)
From: glavsnab
2018-05-31 11:10 pm
Лжесвидетельство. Потому и речь современная.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: richard_grm
2018-04-26 07:01 pm
поразительный, да.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mgar
2018-04-26 07:11 pm
Это было издано вместе с дневником дочери Эренбурга (Васена отдала ей свои записи). В свое время это просто перевернуло мое представление о партизанском движении. Очень многие вещи начинаешь понимать.

Хорошо, что есть сейчас в сети, потому что книга Ирины у меня куда-то затерялась.
(Ответить) (Thread)
From: glavsnab
2018-05-31 11:12 pm
Хорошо, что эта книга у вас куда-то задевалась, потому что никакой Васены не было, а сочинялись подобные "дневники" именно для переворачивания представления.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-04-27 01:04 am
Расправа за "половое разложение", wtf..

---
У ребят много нового. Они расстреляли Бородина и Денисенко.

Бородин от самогона сошел с ума. Дошел до того, что стрелял по своим. Когда пришел слух, что мы арестованы, то накинулся на майора, будто бы нарочно послал нас на смерть.

Толика расстреляли за половое разложение.

Говорят, во время расстрела Анатолий крикнул: «Майор, простите!»

Водили нас на их могилу.

Как-то жалко товарищей, ведь они москвичи. Сгубила их водка.
---
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: geish_a
2018-04-27 06:43 am
A всю деревню своих же расстрелять от мала до велика, потому что кто-то из них выдал?
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-04-27 11:11 pm
Выше уже приводили эту ссылку - https://wyradhe.livejournal.com/403300.html
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: glavsnab
2018-05-31 11:15 pm
не было такого
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: glavsnab
2018-05-31 11:14 pm
Конечно, раз в книге Эренбург написано, "значит", чистая правда. А что ни "Васены", ни "дневника" этого больше никто никогда не видел, это мелочи.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: occuserpens
2018-04-27 01:57 am
Практически наверняка худ.вымысел. Контрразведка за пару таких записей устроит такое, что мало не покажется
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-04-27 02:29 am
вымысел-не вымысел, а людоедские настроения характерные, в смысле подтверждаются и из других источников
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: occuserpens
2018-04-27 10:38 am
Васена - не бэбиситтер, да. Кстати, лидер Хутисов Аль-Саммад - б.школьный учитель, а Асад - б.офтальмолог.

Edited at 2018-04-27 10:56 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: a_konst
2018-04-27 12:15 pm
Настроения может и характерные, а вот события не подтверждаются. См выше ссылку на пост wyradhe об этом самом дневнике.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2018-04-29 06:45 am
Я бы не сказал, что из этого поста следует "события не подтверждаются", скорее "есть сомнения".
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-05-29 12:08 am
Для перспективы, вот другой похожий случай, события/мотивировка тоже оспариваются. Сейчас уже свидетелей не осталось.

Массовое убийство в Канюкай
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%8E%D0%BA%D0%B0%D0%B9

Кстати Рахель Марголис имеет отношение к публикации другого совершенно невероятного дневника -- Казимира Саковича (есть в колхозе):
https://en.wikipedia.org/wiki/Kazimierz_Sakowicz

(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-04-28 12:23 am
Анатолий, может все таки исправить? Не "дневник диверсантки", а "дневник, приписываемый диверсантке"? Оно и изночально более корректно, но особенно в свете приведенной дискуссии у wyradhe...
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-04-28 05:59 am

wyradhe

Судя по всему, wyradhe просто скопировал кусок статьи Александра Филиппова http://gefter.ru/archive/15656
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2018-04-28 08:55 am

Re: wyradhe

Наоборот, Филиппов ссылается на wyradhe в этой статье.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2018-04-28 08:55 am
В смысле, а в чем проблема? Если дискуссия у wyradhe что-то и проясняет, это что действительно была диверсантка и дневник не выдуманный (но, возможно, приукрашенный или недостоверный в сравнении с реальными событиями).
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2018-04-30 07:07 am
Приукрашенный кем? Если Васеной, то ОК. А если нет - то что значит "невыдуманный"? "Все так, только не в лотерею, а в карты, и не миллион, а сто рублей, и не выйграл, а проиграл"? Если исправления не ее - то этот дневник ей приписывается, он именно что ВЫДУМАН по мотивам ее реального дневника.

А если исправить четыре буквы в слове "вода", получим "пиво". :)

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2018-04-30 08:53 am
wyradhe приходит к выводу, что скорее всего Васена приукрасила сама, в той версии дневника, что передала Эренбург. Я в этом с ним согласен: в том смысле, что там, где приукрашено, это скорее всего "приукрасила Васена", а не "приукрасила Эренбург" или "полностью выдумала Эренбург".

В чем я расхожусь с wyradhe:
- я не уверен, что конкретная запись про Ставищи принадлежит к этому "приукрашено". Вместе с тем это вполне возможно;
- версия дневника в книге Яковенко не "исходная и отвечающая реальности", а тоже отфильтрованная и отредактированная. Да это собственно и не версия дневника, а "воспоминания".

То, как я это вижу, вкратце (и я не утверждаю, что это единственный возможный вариант, всего лишь самый логичный на мой взгляд): Васена была, во время своих действий вела краткий дневник, по большей части совпадающий с текстом у Эренбург. В 44-м передала Эренбург копию дневника, возможно "приукрашенную" романтически и возможно "приукрашенную" с военной точки зрения. Либо сама Васена, либо Эренбург сменила все имена. Позже Васена написала воспоминания, основываясь на дневнике и дополняя собственной памятью. Рукопись этих воспоминаний была у Яковенко, он ее выборочно процитировал и она дальше прошла идеологическую редактуру и правку.
(Ответить) (Parent) (Thread)