?

Log in

No account? Create an account
израильское - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

израильское [авг. 2, 2018|06:11 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Сколько разведенных отцов малолетних детей в Израиле должны платить алименты и не платят?

Согласно Newsru со ссылкой на Гаарец, 43%.
http://newsru.co.il/finance/02aug2018/aliment301.html

Согласно той же Гаарец, но два года назад, 33%.
https://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.3017178

Оба числа сильно выше, чем я бы предположил... первое - оценка минфина, второе - соцстраха. Вторая статья также упоминает само число - 90 тысяч разведенных отцов с малолетними детьми, 30 тысяч не платят.

Что происходит, когда бывшая жена открывает дело в службе судебных пристатов против такого отца? Они его не находят? Или даже не пытаются? Или как? Что-то у меня тут фундаментально не сходится. Я привык к тому, что служба приставов - гадостная инстанция, которая сильно может испортить жизнь (скажем, вломиться в квартиру и начать конфисковывать имущество) по всяким пустякам типа незамеченного долга за парковку в неположенном месте. А тут 30 тысяч человек не платят тысячи шекелей каждый месяц и с ними ничего не происходит?
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: the_toad
2018-08-02 03:26 pm
Мда. Вона про Россию говорят, что, когда алиментов не платят, то это потому, что страна большая, и завсегда есть куда сбежать, а там хрен найдёшь.

Но в Израиле, видимо, реализуется творческий потенциал. На каждой улице - эдакое броуновское движение неплательщиков.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ign
2018-08-02 04:05 pm
Я как-то не совсем понимаю эту статистику, сюда входят только те отцы, которым уже были назначены алименты судом? Потому что есть наверное немало таких, которые как-то сами договорились о содержании своего ребенка безо всякого суда.

Один мой знакомый как-то давно и безуспешно пытался получить долг через суд (не связанный с алиментами). Как я понял из его рассказа, испортить жизнь должнику судебные приставы может и могут, а вот реально получить с него деньги - вовсе не факт.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: progulki
2018-08-02 06:05 pm
когда люди между собой договариваются, нужно ратифицировать договор в суде
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: zlata_gl
2018-08-02 04:24 pm
По-моему, ньюсру что-то путает:

"адвокаты требуют отменить проверку доходов, из-за которой матери-одиночки, которые не получают алименты от отца детей, не могут получить полную компенсацию от "Битуах Леуми" если зарабатывают более 600 шекелей в месяц."

Что же, женщина вообще не должна работать, чтобы что-то получать от БЛ ?
Или они один нолик пропустили ?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: urod
2018-08-03 04:21 am
По тексту, чтобы получать полную компенсацию, должна зарабатывать менее 600 шекелей. Если зарабатывает больше, то получает не полную компенсацию, а меньше (по какой-то формуле). Вряд ли после 600 шекелей её лишают всего - это был бы совсем уж идиотизм.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: iq_21
2018-08-02 04:28 pm
Люди, которые скрываются от алиментов часто переезжают в другую страну, где судебным приставам их не так просто достать.

Другие переписывают все имущество на новую жену или родителей и стараются устроиться на работу так, чтобы получать минимал, а остальное в конверте. . Или официально являются безработными, а работают по черному.
(не знаю, насколько это распространено в израиле)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: webface
2018-08-02 05:15 pm
Еще было бы интересно узнать какова медианная сумма алиментов в Израиле. В США это около 400 долларов в месяц, что вполне гуманно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: progulki
2018-08-02 06:06 pm
и туда входит все? и проживание, и обучение и т.д.?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: utnapishti
2018-08-02 06:07 pm
Так а прямо в hа-Арец не объясняют, как так и почему?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2018-08-02 06:34 pm
Вроде нет?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: amantonio
2018-08-02 06:17 pm
Возможно есть разница между долгом государству/муниципалитету/компании, и долгом частному лицу. Вторые приставов наверно не особо интересуют.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: zlata_gl
2018-08-02 08:58 pm
Это касается не только алиментов.
В Израиле вообще частному лицу очень тяжело заставить другое частное лицо платить долги.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: burum_bum
2018-08-02 07:57 pm
Мы между собой договорились, не деньгами едиными ребёнка растить😊 Моя зарплата раза в два больше отцовской. Никакой государственной помощи ниоткуда не полагается вообще, налогов снимают правда только 31 процент, у замужних больше снимают. Ребёнкин отец дочкой занимается много, зачем его ещё на хлеб с водой переводить алиментов ради, мне не ясно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: urod
2018-08-03 03:43 am
> 90 тысяч разведенных отцов с малолетними детьми, 30 тысяч не платят.

Делить второе на первое - довольно бессмысленная арифметическая операция. В Израиле обязаны платить алименты (и могут стать неплательщиками) не только разведённые отцы, а и те, кто никогда не состоял в браке. И даже, емнип, те, кто женат на матери ребёнка, но проживает отдельно (прудим). И, разумеется, те никогда не разводившиеся, кто женат, но не на матери ребёнка (они, судя по формулировке, не вошли в эти 90 тысяч).

Далее, что это за 30 тысяч? Если статистика нацстраха и минфина, то туда, скорее всего, вошли все матери-одиночки, по любым причинам не получающие алиментов. Включая случаи "отец неизвестен", "отец сидит в тюрьме" (в Израиле incarceration rate 236 на 100000 населения, а значит, около 20000 заключённых в каждый данный момент, почти все они мужчины), "вдова".

Ответ на вопрос: в Израиле можно не платить алименты, если ты сидишь в тюрьме, если ты за границей (оксиморон, однако), если с тебя нечего взять (например, ты вконец опустившийся наркоман), если никто не знает, что ты отец. Одних мужчин-шизофреников, если принять, что их полпроцента взрослого населения, в Израиле 14000. Я знал случай, когда женщина с детьми развелась с мужем, после того как он заболел шизофренией и стал явно опасен для неё и окружающих. Вряд ли он ей платил алименты.

Edited at 2018-08-03 03:56 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: levrrr
2018-08-03 01:04 pm
В Интернете (на иврите) можно найти цифру, что 1/3 разведенных женщин в Израиле - олимки из бывшего СССР. У скольких из них мужья за границей - трудно оценить, но это может быть очень значительная часть из тех, кто не получает алименты
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gianthare
2018-08-03 04:55 pm

90 тысяч разведенных мужчин с малолетними детьми маловато будет - только в 2017 развелось 10 тысяч говорит нам times of israel

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: gianthare
2018-08-03 04:56 pm

Хотя может и нормально, черт знает

(Ответить) (Parent) (Thread)