?

Log in

No account? Create an account
маст гоу он - По делам сюда приплыл, а не за этим [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

маст гоу он [ноя. 15, 2018|12:53 am]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Мини-тест экспромтом:

Как называется по-английски песня группы Queen "Шоу должно продолжаться"?

Скажите себе в уме, потом читайте дальше.

...

...

...

Если вы сказали "Show Must Go On", то проиграли.

Правильное название "The Show Must Go On".

Это легко проверить (Википедия итд.), но проверить - это неважно. Важнее услышать и потребовать.

Услышать - вслушайтесь в припев песни, он начинается в первый раз вскоре после 1:00:



Слышите очень краткое, супер-краткое, the перед show, почти неразборчивое, почти как споткнуться языком - но оно там? Если не слышите - вслушайтесь - оно там, каждый раз.

Потребовать - фраза "Show must go on" звучит неправильно для носителя языка. В ней *что-то не так*. В ней не хватает артикля. Она звучит ущербно. Чувствовать артикли в английском - это значит в том числе чувствовать эту ущербность. Это то, к чему надо стремиться в изучении английского.
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: tandem_bike
2018-11-14 11:09 pm
but Avva, this is a stock phrase. an established meme. it has a history. going back to to the travelling circus.

but in general, especially in titles, it is perfectly okay to skip the article, here is one example:

https://www.wiscnews.com/people/show-is-so-scary-viewers-nearly-pass-out/video_a65bc460-39ac-54ec-920b-272661f8746c.html

Edited at 2018-11-14 23:10 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2018-11-14 11:33 pm
Это стиль газетных/новостных заголовков, в которых артикли опускаются. Это немножко другое.

В названиях (песен, книг итд.) артикли тоже в последние десятилетия иногда опускаются (книга Джорджа Мартина A Game of Thrones стала сериалом Game of Thrones). Но не настолько, чтобы можно было просто убрать артикль из любой фразы и все, как в заголовках.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: archaicos
2018-11-14 11:22 pm

На самом деле там тонко же. Я вот тоже поначалу старался везде впендюрить артикль. А потом потихоньку начал проникаться тем, что наличие или отсутствие артикля влияет на смысл. А где-то просто слова имеют непривычную нам счётность или несчётность. Вот, например, Mr X with/and family... Семья тут понимается как нечто аморфное, а не одна штука (семья мистера Икс). В то же время, если говорить о разных семьях (типа, many families struggle to afford smth), то они будут вполне себе счётными и штучными. И т.д.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: archaicos
2018-11-14 11:33 pm

Продолжая про семью. Иногда говорят, что может показаться странным для неосведомлённых, he’s family/is he family? Человек тут никак не семья. Он - её часть, родственник.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: sviatoy_duhh
2018-11-14 11:30 pm
А вот Пинк Флойды в одноименном произведении произносили артикль вполне ясно

Edited at 2018-11-14 23:31 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2018-11-14 11:35 pm
Действительно, а я и не вспомнил! Спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ordinary_joe_1
2018-11-14 11:35 pm
ага. я могу написать вполне внятное деловое письмо на 400 слов, и все поймут о чем это всё, где проблема, какой у нас акш план, чего мы ожидаем. и там не будет ни одного the или a или an. Пиджин инглиш, чо уж там. не чувствую где там должнв быть артикли.
(Ответить) (Thread)
From: once_for_all
2018-11-15 12:56 am

Я после того как напишу, обычно все перечитываю, именно чтоб добавить артикль. Требует сознательного усилия...

(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: igor734
2018-11-14 11:44 pm

Артикль там тупо не лезет по размеру :)))

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2018-11-14 11:48 pm
И все равно его произносят, потому что НАДО.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: primus_
2018-11-14 11:52 pm
Для меня "the" там органично и понятно. Но вопрос и в самом деле интересен, могут ли певцы опускать the в песнях?

В данном случае Меркури поет the show. Убедиться можно прослушав версию а капелла:
https://www.youtube.com/watch?v=TzTeoyUsyoE

А вот послушайте для сравнения здесь, почувствуйте разницу:
https://www.youtube.com/watch?v=2jz7N5QLh04

Обсуждение на форуме:
https://forum.wordreference.com/threads/how-mandatory-are-the-articles-really.3333991/
(Ответить) (Thread)
From: molnij
2018-11-17 02:17 pm
Чуть в сторону от основной темы, но мне первое видео скорее напоминает запись голоса в студии чем версию а капелла. Ну то есть для нас-то оно конечно без музыки, но очень тяжело избавиться от ощущения, что для исполнителей трек очень даже играл
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: tandem_bike
2018-11-15 12:34 am
вообще кстати об aртиклях. у меня есть тут хороший очень френд, Калдай. caldeye
никакой причины ему лучше знать английский, русскому биологу и ботанику, чем кому угодно - нет.

но английский eго совершенен. за границами он не жил;
ни одного артикля он неправильно не поставил.
мало того, его английский жив остр и литературен.


откуда от какого верблюда?

я склоняюсь к тому что это просто-напросто талант, как музыкальный слух, а остальным вам нечего себя мучить артиклями, расслабьтесь и говорите абы как, до него вам не договорить.

интересно, Авва, да?
на фоне моих "безъязыких", тэг и рассказы подзамком, это миттель-европейцы оказавшиеся в америке юношами и собственно вообще никакого языка из трех не имеющие - этот русский с совершенным английским ( кажется там и финский и древнерусский и ХЗ что еше) - меня убил.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: southwest
2018-11-15 01:43 am
The truth hurts !
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: southwest
2018-11-15 02:29 am
But silence kills.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kingeugen
2018-11-15 01:52 am
В немецком тоже артикли надо чуйствовать. Один раз научившись уже понятно, о чём речь. А ещё длинные и короткие гласные надо уметь. В русском такого нет.

Edited at 2018-11-15 01:56 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: kolbusa
2018-11-15 05:56 am
Без артикля -- 'A show must go on'.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bolk
2018-11-15 06:50 am
У «Papa teach me English» был урок про это — англоязычные для экономии заменяют на звук «шва» всё, что можно полностью не проговаривать.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: alon_68
2018-11-15 07:57 am
Да, вот мало того, что у них большинство слов односложные - они ещё многие важные служебные слова и до одного слова не дотягивают!
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: alon_68
2018-11-15 08:00 am
Ну нет у нас в рефлексах артикля, поэтому все попытки его искусственно внедрить в мозг, создав систему всё более усложняющихся правил/исключений/исключений из исключений всегда будут напоминать систему эпициклов над птолемеевскими кругами.

В каждом языке может быть что-то неинтуитивное для не-носителя, это вполне естественно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ithaka_girl
2018-11-15 12:40 pm
Вот еще абсолютно аналогичный пример. https://www.youtube.com/watch?v=nS5_EQgbuLc
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: keytaro_kun
2018-11-15 04:02 pm
Сложна, сложна! ©
Я артикли ставлю наугад и (почти всегда) неправильно... :(
(Ответить) (Thread)
From: mathreader
2018-11-15 05:33 pm
Я не поддамся коллективному психозу и не стану притворяться, что там слышится the. НЕ СЛЫШИТСЯ! Вот так вот.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ncuxuamp_pro
2018-11-15 06:21 pm
наконец-то :) я тоже не могу услышать при всем старании. Но, возможно, потому что у меня совсем нет музыкального слуха.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>