?

Log in

No account? Create an account
как судить - Поклонник деепричастий [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

как судить [ноя. 25, 2018|01:42 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

Валерий Фабрикант: был профессором машиностроения в Канаде после эмиграции из СССР в 1979; в 1992-м году расстрелял четверых коллег в университете и с тех сидит пожизненное. В 2000-х писал длинные объяснения и дневники на своем сайте, который сохранился в архиве. Одно место в длинном послании "Am I Sorry?" привлекло мое внимание - случай, когда риторический вопрос оказывается не очень риторическим --

I lived so far 62 years, during which I never displayed any violent behavior, I never had even a speeding ticket; there were 3 minutes in my life when I killed 4 people. Should I be judged by these 3 minutes or by remaining 62 years?

"Я прожил до сих пор 62 года, в течение которых не проявлял агрессивного поведения, даже штрафа за превышение скорости ни разу не было; было 3 минуты в моей жизни, когда я убил 4 человек. Надо судить мою жизнь по этим 3 минутам или по оставшимся 62 годам?"
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: akor168
2018-11-25 03:13 pm
Мне кажется вопрос не до конца понят комментаторами. Речь возможно не идет о том, что он ищет оправданий, вопрос буквален: один плохой, ужасный, отвратительный эпизод полностью перечеркивает все остальное или как? Просто положительный ответ(который по умолчанию дают комментаторы) имеет и весьма неочевидные следствия: получается тогда нет особого смысла вести себя "хорошо" все остальное время до.
Я вот не знаю, советский суд в свое время вполне учитывал характеристики(то есть хорошее поведение в прошлом) в смысле назначения наказания(минимальный или максимальный срок, тюрьма или условно), но насколько я понимаю в других юриспруденциях это как бы официально не принято, хотя отдельный судья может руководствоваться этим как смягчающим или отягощающим обстоятельством.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: botya
2018-11-25 03:25 pm
Имеет смысл вести себя хорошо. Как минимум, он прожил 62 года на свободе. Как максимум, это была нормальная жизнь, а не постоянный риск попасться
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akor168
2018-11-25 03:59 pm
О чем и речь, вот человек вел себя хорошо всю жизнь, а потом раз и это оказалось абсолютно не важным.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: risky_manager
2018-11-25 05:28 pm

на том свете достойное поведение учтут. наверное.


судят не жизнь, судят проступок (или преступление). доказали суду, что именно ты именно это совершил - значит, ты виноват. а назначение наказания за проступок - это уже совсем другая игра, тут уж как фишка ляжет, может - повезет, может - нет.

на Страшном суде, наверное, не так будет... хотя - ктож знает?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: botya
2018-11-25 06:37 pm
Почему не важным? Если рассматривать жизнь как процесс, а не как движение только к одной единственной цели в самом её конце, то предыдущие 62 года тоже важны
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 3eta
2018-11-25 09:28 pm
важны, было бы это повторное преступление, могли бы дать больше.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tandem_bike
2018-11-25 04:08 pm
ему за хорошее поведение в тюрьме открывают иногда интернет.

а что касается его заявления про то что за 62 года он ничего не сделал плохого - это херня, то есть это правда но нерелевантно.
массовый убийца в Вегасе тоже убивал в первый раз. как и большинство массовых убийц - в первый раз. или не массовых. разницы никакой нет как он себя вел до этого.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akor168
2018-11-25 05:53 pm
А с другой стороны по информации из той же википедии ему отказали в даже возможности досрочного освобождения. Говоря откровенно, относительно 78 летнего человека, совершившего одиночное преступление, просидевшего 15 лет(максимальный срок в СССР скажем), не члена мафии, не маньяка, это как-то даже на бумаге странно.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: tandem_bike
2018-11-25 06:04 pm
он псих, и убил и ранил людей из которых ну ОДИН имел вообще какое-то отношение к его обидкам. остальные - случайно попавшиеся. (not that it matters, a murder is a murder if he killed all of those whom he thought were his enemies)


пусть умрет в тюрьме.

Edited at 2018-11-25 18:08 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: jmyshanya
2018-11-25 06:37 pm

судя по вопросам, которые он ставит, его рано выпускать...

(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kiwiserg
2018-11-25 10:54 pm
>ему отказали в даже возможности досрочного освобождения.

Так ведь и убитые им люди тоже убиты навсегда, без возможности досрочного воскрешения.

Edited at 2018-11-25 22:56 (UTC)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: migmit.dreamwidth.org
2018-11-25 05:54 pm
Мне почему-то кажется, что хорошо себя вести нужно не потому, что кто-то будет тебя за это судить.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akor168
2018-11-25 05:59 pm
Безусловно, но если хорошее поведение вообще не засчитывается в кредит, то это очень плохо.

Но вообще касательно этого персонажа, судя по информации, его представления о себе несколько оптимистичны. Его даже не выпускают из тюрьмы после 25 летней отсидки.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: shadow_ru
2018-11-25 06:46 pm
один плохой, ужасный, отвратительный эпизод полностью перечеркивает все остальное или как

Если человек сорвался один раз, причём по-серьёзному, не какое-нибудь там превышение скорости, то где гарантии, что он не сорвётся ещё раз? Такого лучше изолировать от греха подальше. И это ничего общего не имеет с тем, хороший он или плохой.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: seihleb
2018-11-26 09:17 am
А мне кажется, что сам Фабрикант не понимает до конца положения, в котором он оказался. Ведь именно потому что суд столь сурово отметил эти...всего лишь три минуты его жизни, огромное количество людей интересуются теперь и теми оставшимися 62 годами и судят о них столь активно и каждый по своему. Всё по справедливости.
(Ответить) (Parent) (Thread)