Anatoly Vorobey (avva) wrote,
Anatoly Vorobey
avva

Category:

юбилей

Tags: политика, россия
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 177 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Ирек Муртазин с интересной стороны подошел. Юридической.
https://irek-murtazin.livejournal.com/2412851.html
Снявши голову, по волосам не плачут. Мало того, что сам референдум был проведен в условиях военной оккупации, так еще и как минимум в Севастополе результат был просто нарисован, а не подсчитан. В такой ситуации вопрос формулировки референдума кажется не очень важным.

buddha239

1 year ago

keleg

1 year ago

keleg

1 year ago

nlothik

1 year ago

keleg

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

keleg

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

keleg

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

keleg

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

keleg

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

scythean

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

scythean

1 year ago

keleg

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

keleg

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

botya

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

a_konst

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

botya

1 year ago

shultz_flory

1 year ago

botya

1 year ago

serega133

1 year ago

bbb

1 year ago

ewavr

1 year ago

Старые, как мир, аргументы.

И все расходимся на две группы -

- Одни выбирают чечевичную похлёбку,

- Другие - первородство
Скрепные ватники выбирают первородство?

nihao_62

1 year ago

a_konst

1 year ago

Когда россияне выражают свою радость по поводу присоединения Крыма, они рассматривают Крым именно как территорию (как место, куда можно съездить в отпуск, к примеру).

Вкривь и вкось. Крым, став "нашим", cтал гораздо менее доступным. И все про это знают и помнят (может, нашли пару подставных для интервью, которые сказали, что зато теперь туда можно ездить, но это нетипично). Радуются именно "за" население.
Ну, большая часть населения России туда как не ездила, так и не ездит. А если рассматривать ситуацию чисто теоретически, то в "свой" Крым ездить "логичнее", чем в "чужой" (вот мы как раз сейчас думаем, не съездить ли:)).

katyat

1 year ago

buddha239

1 year ago

ziavra

1 year ago

nihao_62

1 year ago

katyat

1 year ago

nihao_62

1 year ago

katyat

1 year ago

nihao_62

1 year ago

katyat

1 year ago

serega133

1 year ago

katyat

1 year ago

a_konst

1 year ago

nedosionist

1 year ago

katyat

1 year ago

nedosionist

1 year ago

shultz_flory

March 18 2019, 12:52:24 UTC 1 year ago Edited:  March 18 2019, 12:52:41 UTC

Ого Андроника пошли цитировать. А ведь дискуссия там не интересная и даже не любопытная. Заранее ясны аргументы обеих сторон.
Верно!
Я там был в мае 2014, видел, как Путина приветствуют в Севастополе. Потом ещё поездил по полуострову, поговорил с людьми.
Решение о присоединении к России тогда было однозначно народным, большинство подавляющее. Потом многие мечты не сбылись - это уже второй вопрос
Так всегда бывает - но при этом многие мечты и сбылись.
Тот же Мост.

Deleted comment

botya

1 year ago

Полагаю, слушать речи тех, кто на словах заботится о жизни жителей Крыма, но притом называет Крым "нашим" (называющих), а не, скажем так, "ихним" (жителей Крыма, которых туда пришли спасать), нет никакого смысла. Их лживость выдают первые же их слова. Они хотели Крым себе. Ну а в нагрузку получили санкции.
Украина получила санкции? Оооо Ибо я что-то ни разу не слышал что бы от Украины называли бы Крым ихним, жителей Крыма

livelight

1 year ago

a_rakovskij

1 year ago

Если читать пост, не зная реалий, легко сделать два вывода.

1) Запад уже пять лет сурово и неуклонно давит Россию санкциями за Крым
2) Правление «хозяев нового мирового порядка» в целом спокойно и безоблачно, единственная для них угроза – Россия. А это несерьёзная угроза, ведь Россия действительно слабее, кто же спорит.

При этом первое совершенно неверно. Санкции непосредственно «за Крым» были несерьёзными до комичности. Зато антироссийские санкции вступали в силу по куче других поводов – Донбасс, Боинг, Скрипали, вмешательство в выборы итд итп.

Касательно второго я наблюдаю у антипутинцев (как либералов, так и патриотов-всепропальщиков) своего рода раздвоение личности. Когда они говорят о состоянии дел на Западе, то обычно в курсе, что проблем куча и тренд пока так себе. Но стоит заговорить о противостоянии Россия-Запад, как эти знания куда-то испаряются.
1. Эксперимента чистого не получилось, если бы не было Донбасса, самолета, Скрипалей итп, то...

sergeyoho

1 year ago

alon_68

1 year ago

sergeyoho

1 year ago

prosto_vitjok

1 year ago

beargrizly

1 year ago

prosto_vitjok

1 year ago

beargrizly

1 year ago

prosto_vitjok

1 year ago

beargrizly

1 year ago

prosto_vitjok

1 year ago

beargrizly

1 year ago

prosto_vitjok

1 year ago

sergeyoho

1 year ago

prosto_vitjok

1 year ago

sergeyoho

1 year ago

prosto_vitjok

1 year ago

sergeyoho

1 year ago

prosto_vitjok

1 year ago

sergeyoho

1 year ago

giterleo

1 year ago

sergeyoho

1 year ago

giterleo

1 year ago

sergeyoho

1 year ago

giterleo

1 year ago

sergeyoho

1 year ago

giterleo

1 year ago

Краткое содержание оправданий:
1. Мы не виноваты, нас НАТО заставило.
2. А чего они, у них у самих негров линчуют.
3. Пусть лучше помолчат с их госдолгом.

Ничего не забыл? Ах да, прекрасную в своей незамутненности фантазию про аннексию ГДР ФРГ.
Нет, ещё фантазии про то, что "Крымская ситуация юридически это как Северный Кипр или Косово". ;-)

dszr

1 year ago

Собственно, есть одно совершенно очевидное обстоятельство, которое объединяет как стороннико так и противников аннексии полуострова - режим совершенно не интересовало мение населения по этому поводу и теперь не интересует.
Можно сколь угодно долго и как бы аргументированно спорить и спорить, но если приспичет, то этот режим или следующий, может и отказаться от полуострова с такой же лёгкостью, как и приобрёл его.
А дорогие россияне вольны мнить себя кем угодно, хоть вершителями космических судеб, это на их независимости никак не сказывается. Как раньше от них ничего не зависело, так и впредь отдохнут.
+1. В Кремле решили хапнуть чужое и таки хапнули. А то что многие крымчане, возможно, хотели жить в России... Они ещё 100 лет могли хотеть. Если бы в Кремле не решили хапнуть то Крым оставался бы украинским несмотря на все их хотения.

seihleb

1 year ago

vsvor

1 year ago

ziavra

1 year ago

seihleb

1 year ago

ziavra

1 year ago

seihleb

1 year ago

ziavra

1 year ago

seihleb

1 year ago

ziavra

1 year ago

seihleb

1 year ago

nedosionist

1 year ago

seihleb

1 year ago

leon_ark

1 year ago

При разделе Украины на российский и евроамериканский сектора оккупации Россия оттяпала себе Крым и небольшой кусочек Донбасса, ценой пятилетней войны и рецессии. Одни возмушаются, что так много, другие радуются, что так много.
Ничего для себя нового не узнал, кроме того, что пара юзеров, знакомых со времён тех ещё оказались ватниками.
"И преумножающий знания..."

richard_grm

March 18 2019, 22:09:05 UTC 1 year ago Edited:  March 18 2019, 22:09:55 UTC

радости по поводу Крыма я тогда не выказывал, но и осуждения тоже.
как, впрочем, и сейчас.
ситуация сейчас почти такая же, как раньше, возможно, чуть получше.
радоваться и сейчас нечему особенно, но и переживать причин особых нет.

на мой взгляд, это типичный случай выбора меньшего из прочих зол.
к тому же очень хорошо реализованный: с минимумом жертв.
и как верно заметили выше, основные проблемы возникли совсем по другому поводу.

так что именно с Крымом всё разыграли и использовали умело: отпустили рубль в свободное плавание, ввели антисанкции, поднявшие сельское хозяйство.
в общем, проделали то, что давно было пора, но не получалось без веского повода.

а что касается юридической стороны - зацепки есть: в Крыму не был в своё время проведён референдум, только не тот, о котором говорит Муртазин, а отдельный - о том, хочет ли Крым быть в составе Украины - его по тогдашнему советскому законодательству надо было проводить в автономных республиках.

к тому же можно придираться к форме крымского референдума 2014, так сказать, к букве закона, но не к духу: крымчане и вправду хотели в Россию.
в Косово, если не ошибаюсь, даже подобного референдума не провели.

другое дело, что юридическая сторона никому не интересна и, возможно, никогда не будет интересна.
всё сводится к тому, устоит Россия на ногах или нет.
если устоит и начнёт расти - вероятно, будет, как с Тибетом: признать, может, и не признают, но и вспоминать перестанут.
а если не устоит - тогда уж будет не до Крыма.
Открыл пост по ссылке. Посмотрел на юзерпики. Закрыл пост.
Тут надо бы отметить, что стандартный крымский дискурс (включая некоторых комментаторов выше) всегда предполагает одну действующую сторону. Все описывают, что делает Путин: он оккупировал Крым, потом Донбасс, потом сбил Боинг, потом отравил Скрипалей, потом захватил украинских моряков. Противоположная же сторона, условный Запад, только смотрит на всё это широко распахнутыми глазами и постанывает: представляете, он одним выстрелом уничтожил 300 невинных пассажиров! А потом применил ОМП прямо посреди Европы, впервые со времён ВМВ! А что он творит в Керченском проливе!

Но вообще-то одни лишь постанывания и покряхтывания - совершенно не западный стиль во внешней политике. Однако на попытках обсудить западную стратегию лежит десятипудовое табу.
Ну почему же? Давайте обсудим. :-)

alaev

1 year ago

Sergey Kondrashov

1 year ago

alaev

1 year ago

Sergey Kondrashov

1 year ago

alaev

1 year ago

Sergey Kondrashov

1 year ago

alaev

1 year ago

Sergey Kondrashov

1 year ago

alaev

1 year ago

dszr

1 year ago

jedisateleshan

1 year ago

jedisateleshan

1 year ago

alaev

1 year ago

jedisateleshan

1 year ago

alaev

1 year ago

jedisateleshan

1 year ago

alaev

1 year ago

jedisateleshan

1 year ago

alaev

1 year ago

jedisateleshan

1 year ago


Как решать эту проблему, я не знаю.
И нерешенной долго ее оставлять нельзя.

Почему нельзя?
Западный Берег в статусе "всё сложно" уже больше полувека, и ничего.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →