Top.Mail.Ru
? ?
Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи! [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

рожденный ползать летать не может [май. 28, 2019|01:27 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|]

"Тьюкер из Университета Дьюка, изучая полет птиц, поместил воробьев в условия, имитирующие высоту 6100 м: атмосферное давление 349 мм рт. ст. и парциальное давление кислорода 73 мм. В этих условиях никаких изменений в поведении воробьев не наблюдалось; они были так же проворны и активны, как и в условиях, соответствующих уровню моря, и хотя не начинали летать по собственной воле, но если их осторожно выпускали в воздух, были способны летать и набирать высоту. Между тем мыши, которые на уровне моря находились в состоянии непрерывной активности и обследовали все вокруг, на высоте 6100 м впадали в коматозное состояние, лежали на брюшке и еле ползали."

(К. Шмидт-Нильсен, "Как работает организм животного", М. 1976)
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: p2004r
2019-05-28 10:31 am
Про размеры животных у него хорошо тоже.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cmpax_u_pagocmb
2019-05-28 10:59 am
Просто птицам не нужен кислород для работы мышц.

"Белая мускулатура бедна (по сравнению с красной) миоглобином и митохондриями, и энергоснабжение мышечных сокращений в ней достигается в основном за счет гликолитического (анаэробного) расщепления глюкозы до молочной кислоты. Для этой реакции не нужен кислород".
(Еськов)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2019-05-28 11:19 am
Птицы используют как красные, так и белые мышцы для полета, а как раз воробьи - редкий случай - используют исключительно красные, так что им очень даже нужен кислород. Разгадка скорее в том, что птицы значительно эффективнее, чем млекопитающие, извлекают кислород из воздуха, о чем рассказывается в процитированной книге.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: ttired
2019-05-28 11:08 am
Одобряю этот эксперимент, т.к. он двигал вперед научную мысль и умножал степень нашего познания мира, пусть и через причинение страданий ненужным животным.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: cmpax_u_pagocmb
2019-05-28 11:14 am
Мне вспоминается другой эксперимент, который затеял Великий Мао, якобы с целью истребления ненужных животных, а на деле обернувшийся истреблением ненужных китайцев.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: jmyshanya
2019-05-28 11:41 am

предположить, что птицы лучше приспособлены к высоте, чем грызуны - много ума не надо)

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lev_m
2019-05-28 12:06 pm
А получить грант под это предположение?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: mopexod
2019-05-28 12:11 pm
А попробовал бы он посадить их под землю - вот тут мышь бы себя показала!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: torquelimach
2019-05-28 12:48 pm
На глубину 6 км.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kobak
2019-05-28 01:03 pm
Cсылка не открывается (возможно, апостроф в URL что-то сбил). Вот так работает: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHMIDT-NIL'SEN_Knut/_Shmidt-Nil'sen_K..html#0001
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2019-05-28 02:18 pm
Исправил, спасибо.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nukakzetak
2019-05-28 01:05 pm
Надо было не давать мышам обжираться, вот они бы и забегали.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nukakzetak
2019-05-28 01:41 pm
Я, такой недоверчевый и злой-злой-злой, решил взять и копнуть немного глубже. Оказывается, "на высоте 5500 м над уровнем моря встречается всего лишь один вид ящериц. В этой зоне не живут ночные виды. Дневные теплокровные представлены несколькими видами грызунов и растительноядных птиц." Источник: http://www.activestudy.info/povedenie-zhivotnyx-v-usloviyax-vysokogorya/ © Зооинженерный факультет МСХА То есть вот этот самый эксперимент был как бы и не нужен. Вывод: банальный распил бабла.

P.S. Похоже, что КПСС знала, что делала, когда посылала многочисленных ученых разбирать гнилую капусту на овощных базах. Пусть хоть какую-то пользу принесут.

Edited at 2019-05-28 22:02 (UTC)
(Ответить) (Thread)
From: smirnfil
2019-05-29 03:17 am
Воробьи тоже не живут в таких условиях - эксперимент был для оценки кто может жить в таких условиях, а не для выяснения кто там живет.

КПСС знала, что делала когда ограничивала изучение логики.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: vdinets
2019-05-28 11:05 pm
Вот, собственно, оригинал статьи Такера: https://pdfs.semanticscholar.org/b07e/9ab0c6a2982da02dbbc0907378e2b23d1f24.pdf
(Ответить) (Thread)