? ?
Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи! [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

из газы [май. 15, 2021|10:01 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, ]

My Child Asks, ‘Can Israel Destroy Our Building if the Power Is Out?’

Нью-Йорк Таймс опубликовали статью профессора литературы из Газы, где он рассказывает, как с женой и шестью детьми каждую ночь пережидает очередные ракетные атаки израильской армии. Интересно сравнить с нашим опытом пережидания ракетных атак из Газы тут, внутри Израиля.

(чисто отстраненно можно попробовать сравнить уровень опасности обеих сторон; сравнение получается нетривиальное по разным осям. В Газе, насколько я понимаю, нет защищенных комнат или бомбоубежищ; нет, разумеется, системы типа "Железный купол", сбивающей большинство ракет, или сирен, предупреждающих о летящих ракетах. И жертв у них значительно больше, чем у нас. С другой стороны, их ракеты летят совершенно вслепую в густонаселенные израильские зоны и падают, где упадут. Израильские ракеты попадают, думаю, в 99% туда, куда хотели попасть; а когда сбивают жилые дома, то обычно за час-два оповещают об этом "стуком по крыше" - мелким предупреждающим зарядом. В общем, жителям случайно взятого дома в Газе, в котором не встречаются лидеры Хамаса и рядом с которым не запускают ракеты, вряд ли стоит так уж сильно дрожать, мне кажется; впрочем, я бесчуственный чурбан, который считает, что и жителям случайно взятого дома в Израиле вряд ли стоит так уж сильно дрожать)

Этот самый профессор еще ведет Твиттер по-английски, в котором гораздо меньше, чем в этой статье, выбирает выражения насчет злых и подлых преступников-сионистов итд. Мне тоже показалось интересным пролистать его твиттер-ленту, чтобы увидеть, "как это выглядит там" (разумеется, с точки зрения одного конкретного палестинца итд.). Одно особенно яркое впечатление отмечу: у него постоянно встречается такая мысль, что Израиль существует и все делает ради того, чтобы угнетать несчастных жителей Газы, а еще лучше - уничтожить всех. То есть вот у всего, что Израиль делает, есть одна эта главная цель. Я понимаю, как такое убеждение может создаться, но все равно странно читать такое, зная, как житель Израиля, насколько нам искренне пофиг, что там происходит в Газе, лишь бы они нас не трогали.

Мне кажется, тут интересная параллель с Россией и западным миром в последние лет пятнадцать, по крайней мере в сознании российских поклонников скреп и "россии-встает-с-колен". Время от времени происходит что-то типа: вторжение в Крым и его аннексия, отравление Литвиненко полонием, Скрипаля "новичком" итд. итд.; когда же западные страны реагируют какими-то санкциями, или дипломатией, или еще как-то, в сознании путинистов это подтверждает, что западные страны протянули свои грязные лапы к России и только и ждут шанса ее захватить и раскромсать на кусочки, или что-то в этом роде. Вообще совершенно все, что делают западные страны - это какой-то очередной заговор против России, других забот у них нет. В качестве особо яркого примера совершенно поехавший головой фантаст Лукьяненко написал недавно в фейсбуке: "А вообще - невеселая вся эта круговерть вокруг России... ищется новая мировая проблема и новый источник функционирования существующего миропорядка. На разделку и освоение предназначалась Россия. Но мы подло модернизировали армию и сообщили, что если что - мы в рай, а они просто сдохнут. Вот и думают, мудрят."
СсылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
From: frend_lenta
2021-05-15 07:09 pm
В копилку — наверное, у простых немцев 60 лет назад тоже по жизни не было иных забот, кроме как денно и ночно мечтать о путях умучивания евреев.

Или, нет, наверное ЭТО ДРУГОЕ?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mijunin
2021-05-15 07:44 pm
У этих - то?
У них это вышло по ходу дела. Заодно с цыганами и некоторыми славянами.

CE57F76A-74CA-4305-BDA7-985A41C57839_w1597_n_r0_st

Разницу в подходе к делу, я полагаю, объяснять не надо.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: andrew_vdd
2021-05-15 07:11 pm
1) Я понимаю, как такое убеждение может создаться, но все равно странно читать такое, зная, как житель Израиля, насколько нам искренне пофиг, что там происходит в Газе, лишь бы они нас не трогали.

2) Мне кажется, тут интересная параллель с Россией и западным миром в последние лет пятнадцать, по крайней мере в сознании российских поклонников скреп и "россии-встает-с-колен". Время от времени происходит что-то типа: вторжение в Крым и его аннексия, отравление Литвиненко полонием, Скрипаля "новичком" итд

Какие они необычные жители Израиля.
Им пофиг, что происходит рядом и что на них имеет непосредственное влияние, и не пофиг, что происходит за несколько тысяч км.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mijunin
2021-05-15 07:22 pm
Непосредственное влияние? В тот момент, когда с той стороны перестанет летать всякая дрянь, которая портит нервы, имущество и жизнь, Газа будет интересовать рядового израильтянина, и то далеко не каждого, разве что, может быть, как торговый партнер.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: danvolodar
2021-05-15 07:24 pm
>когда сбивают жилые дома, то обычно за час-два оповещают об этом "стуком по крыше" - мелким предупреждающим зарядом
Это для авиации какие-то ракеты разработали, которые не до конца убивают? Или артиллерия стреляет холостыми?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: ziavra
2021-05-15 07:43 pm
Российская пресса вообще пишет Все находившиеся в зданиях люди были оперативно эвакуированы после уведомления израильской стороны.

Но я не совсем понимаю как это работает, если предупреждают, то в чем смысл удара?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: mijunin
2021-05-15 07:25 pm
Какие они все похожие друг на дружку, эти профессора литературы...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: igorla
2021-05-15 07:27 pm
Если бы их ракеты были нацелены на военные базы, я бы попробовал вызвать к себе сочувствие к мирным жителям Газы, попавшим под раздачу (закрыв глаза на расположение боевых расчетов среди населения). Хотя бы для тренировки эмпатии.
Но в настоящей ситуации просто нет причины заниматься бесмыссленными упражнениями по подставлению другой щеки.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2021-05-15 07:32 pm
> Мне кажется, тут интересная параллель с Россией и западным миром в последние лет пятнадцать

Давайте предположим, что фашизм - это государственный режим, который тормозит развитие страны, ради развязывания агрессивной войны.
Он имеет ряд культурных и организационных черт, которые свойственны всем воюющим странам. И все воюющие страны можно уподобить друг друг по сходству этих черт.

Но есть одна маленькая, незначительная деталь, которая отличает воюющие страны: они делятся на агрессоров и жертв. И фашистами тут являются только первые.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2021-05-15 07:33 pm
Я понимаю, как такое убеждение может создаться, но все равно странно читать такое, зная, как житель Израиля, насколько нам искренне пофиг, что там происходит в Газе, лишь бы они нас не трогали.

Интересно сравнить это с ощущением жителей Дрездена во время бомбардировок, возможно, им тоже было искренне пофиг на происходящее вдалеке, лишь бы их не трогали.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: difdufzariz
2021-05-15 09:19 pm
Ну ясен пень, те, кого обстреливают, хотят, чтобы их не трогали. Какая в этом глубокая мысль?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: hardsign
2021-05-15 07:38 pm
То есть вы правда считаете, что в Крым надо было пустить НАТОвские базы? Как же хорошо, что руководство России считает по-другому. А так-то вокруг все друзья, все только добра хотят. Включая, разумеется, арабов.

Edited at 2021-05-15 19:39 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: imfromjasenevo
2021-05-15 07:48 pm
Тут две проблемы,
1)НАТОвыские базы в Крыму придумали для оправдания аннексии,
2)НАТОвские базы не так уже и страшно, Путин сам просился в НАТО, в Ульяновске была база, вроде никто не умер.
(сории, какой-то глюк)
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: imfromjasenevo
2021-05-15 07:50 pm
мне кажется, что просто все террористические коррупционные режимы более менее схожи.
Но отличия все таки есть, например средняя зарплата в палестинской автономии больше, чем в РФ.
И кажется жители палестины имеют право на мирные демонстрации, а в граждане РФ нет.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: hardsign
2021-05-15 07:53 pm
Так что же вы не уедете в свободную Палестину? Почему в тоталитарный агрессивный Израиль едут, а в прекрасную Палестину — нет?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
From: (Anonymous)
2021-05-15 07:54 pm
«сбивают жилые дома» — милый глагол, жаль так на русском не говорят. А что думаете, если бы у них даже и был бы кипат-барзель он бы мог защищать от настоящих ракет, запускаемых с настоящего самолёта? скорее всего нет
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: difdufzariz
2021-05-15 09:52 pm
> был бы кипат-барзель он бы мог защищать

кипа - женского рода: былА, онА моглА бы и т.д.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: onodera
2021-05-15 08:05 pm
Понятно, что арабо-израильский конфликт не решить, даже если собрать в комментариях весь оставшийся ЖЖ, но формулировка "насколько нам искренне пофиг, что там происходит в Газе, лишь бы они нас не трогали" меня как-то особенно покоробила. Это какой-то айнрэндовский подход, что раз люди живут в этом бантустане под управлением худшего сорта местных бармалеев и ничего не меняют, то их всё устраивает.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: livelight
2021-05-15 09:31 pm
> раз люди живут в этом бантустане под управлением худшего сорта местных бармалеев и ничего не меняют, то их всё устраивает.

Это вы про Газу или про Россию?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: saiserfer1
2021-05-15 08:05 pm
Когда евреи уже перебьют всех террористов в Газе ?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: aleosha
2021-05-15 08:23 pm
Думаю как только Россия перестанет за террористов заступаться 😁
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]From: affidavid
2021-05-15 08:25 pm
Это вполне естественная психологическая защита. Быть жертвой происков могущественных злодеев гораздо почетнее, чем кучкой дерьма, которая никому не нужна.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: 1000signes
2021-05-15 09:54 pm
О, сколько сейчас "борцов с проклятым Режимом" икнуло! :)))
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: buddha239
2021-05-15 08:27 pm
Ну, то, что половина американцев вообще не слышали об Ираке, не помешало США успешно расхреначить Ирак — при одобрении большинства населения. Если бы то же самое произошло с Россией, американцы обрадовались бы еще больше.
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2021-05-16 07:23 am
А что...Посмотреть как русского Саддама достают из какого-нибудь погреба - это было бы зрелище.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: lord_corwin
2021-05-15 09:27 pm
Удивительно, как человек, знакомый с логикой, внезапно ударяется в демагогию. Сразу целый букет: и подмена тезиса, и переход на личности, и бездоказательные утверждения. Возможно, и другие приемы. Интересно, с какой целью вы это делаете?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Arseniy Akopyan
2021-05-15 10:11 pm
Это был универсальный комментарий к любому посту.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Развернуть)
Страница 1 из 4
<<[1] [2] [3] [4] >>