? ?
Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи! [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

загадка о школьной песне [июн. 29, 2021|01:49 pm]
Anatoly Vorobey
[Tags|, , ]

Эта запись - что-то вроде загадки.

В Англии есть знаменитая частная школа для мальчиков Harrow. Она существует, на секундочку, с 1572 года (еще более знаменитый Eton - с 1440-го). В 19-м веке в этой школе зародилась традиция сочинять и петь школьные песни, многие из которых сочинил легендарный директор Эдвард Эрнест Боуэн. Затем в 19-м и 20-м веках эти песни распевали поколения учеников; может, и сейчас распевают, не знаю.

В 1886-м году Боуэн опубликовал сборник этих песен; среди них есть довольно интересные. Одна из них - задорная баллада "Elizabeth" (стр. 18 по ссылке выше), в которой автор описывает выдуманную им сцену в 1572-м году, когда основатель школы просит у королевы Елизаветы собственно разрешения на чартер, разрешения основать эту школу. В песне все время упоминается "храбрый пират", the bold sea-rover, который тоже присутствует (это Фрэнсис Дрейк, хоть его имя не названо). И в конце концов Елизавета соглашается огласить чартер школы и заодно провозглашает некое школьное правило, которое, очевидно, в 19-м веке было понятно всем поющим эту песню ученикам и учителям:

"And this is my charter, firm and free,
This is my royal, great decree
Hits to the rail shall count for three.
And six when fairly over:


And if any one comes and makes a fuss,
Send the radical off to us,
And I will tell him I choose it thus,
And so will the bold sea rover!"

Внимание, вопрос: что означают эти слова, "Hits to the rail shall count for three, and six when fairly over"?

(я вчера обнаружил этот сборник, заинтересовался этой песней и долго пытался понять, о чем тут речь. Мне кажется, понял, уверен процентов на 90. Напишу здесь свою версию завтра).

Update: извините за задержку. Моя версия - одна из тех, которые присутствуют в комментариях: это правила крикета. rail тут - ограда поля, в современных правилах называется "boundary". Мяч может попасть в ограду или даже перелететь через нее, в современных правилах это засчитывается как четыре "рана" или шесть соответственно. В этом варианте - три и шесть. Есть сразу несколько причин, по которым эта интерпретация лучше всего подходит:
- до середины 19 века в крикете не было ограды и этого правила; как раз когда писалась эта песня, это правило входило в игру и существовали разные его варианты;
- в Harrow были совершенно помешаны на крикете и это видно в частности в других песнях этого сборника (см. песню Giants например)
- поначалу я думал, что может это как-то связано с телесными наказаниями, но все-таки естественного способа понять все слова именно так нет, и в конце концов я нашел книгу, историю спортивных занятий в английской школе 19 века, где было явно сказано, как пример курьеза, что в этой песне Елизавета "устанавливает спортивное правило", хоть и не сказано, какая игра.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: elrond1_2eleven
2021-06-29 10:52 am
Небось там Send the rascal off to us, а не radical.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: patimo
2021-06-29 10:56 am
Начало/конец занятий отмечается тремя/ шестью звонками. Или второй вариант, правило спортивного состязания.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: buddha239
2021-06-29 10:57 am
Правила какой-то игры? 3 очка если в штангу, и 6 — если совсем промазал?:)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: mich_punk
2021-06-29 11:07 am
Крикет, конечно!
(Сейчас четыре, а не три)
(Ответить) (Thread)
From: ionial
2021-06-30 09:44 am
пытался найти, когда было ли когда-то 3, но не смог.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2021-06-30 01:11 pm
тоже пытался, официально вроде бы всегда было 4. но само правило приняли как раз примерно в то же время, когда была написана песня. видимо, до этого были местные вариации.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2021-06-29 11:09 am
Небось, что-то на тему крикета.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dimrub
2021-06-29 11:14 am
По этому поводу мне вспомнилась серия книг про Флашмана. Флашман был второстепенным, крайне отрицательным героем романа "Tom Brown's school days", написанного в 1850-х. В "наше" время писатель по-имени Дж. Фрейзер написал как-бы продолжение того романа, в котором Флашман уже главный герой (повествование ведется практически всегда от первого лица, прием "найденные на чердаке автобиографические записки"), который как и в школе трус и подлец, но при этом постоянно попадает во всякие ключевые исторические события, и по недоразумению выходит из них молодцом и героем. Это не О'Брайан, конечно, но тоже очень неплохо написано. Так вот, Флашман в школе, да и потом, играл в крикет, и сюжет одной из книг вокруг этой игры завязан (что делает ее совершенно нечитабельной, разумеется).

Edited at 2021-06-29 11:15 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: andronic
2021-06-29 11:15 am
Возможно, имеется в виду начало и окончание занятий - три ударов в рынду и шесть ударов в рынду.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: lightjedi
2021-06-29 11:27 am
Видимо это про звонок, типа три звонка начало дня, шесть — конец. Звонили наверное ударом по стальной палке
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: efimpp
2021-06-29 12:04 pm
хм, если про 19 век подсказка, то скорее речь идет о розгах
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: liveuser
2021-06-29 01:25 pm
Спортивная игра. Удары в штангу - 3 очка. "Нормальное исполнение" (что бы ни подразумевалось) - 6 очков.

Написаны песни в 1868-1886 гг. Директор засветился в футболе и в крикете, ну вроде еще регби подходит по времени.

А вот чтобы понять, какая конкретно, нужно нырять в историю правил. С этим плохо.

Сомневаюсь, кстати, что "в 19-м веке было понятно всем поющим эту песню ученикам и учителям" - правила менялись, могла быть локальная версия.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: im_a_sandman
2021-06-29 02:16 pm
Телесные наказания?
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2021-06-29 04:51 pm
Отличная находка. Только Боуэн, а не Боуден.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2021-06-29 04:51 pm
Спасибо, сейчас исправлю.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2021-06-29 05:20 pm
Кстати, судя по тому, что эти строчки цитируют безо всяких комментариев, они и сейчас всем понятны ;)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: white_unihorn
2021-06-29 06:24 pm
...but the Queen granted the charter, proposed to Lyon that he should teach bad little boys verse and prose, and showed an intelligent anticipation of the future in including in the
charter certain permanent rules of the game of cricket, coupled with a not obscure threat to make a violent
use of the royal prerogative.

https://archive.org/stream/harrowfisch00willuoft/harrowfisch00willuoft_djvu.txt

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: Misha Tavkhelidze
2021-06-29 06:27 pm
Удар в ворота в регби. Раньше занос не очки приносил, а право попытки забить гол (оттуда название try). Попал в перекладину H-образных ворот = 3, выше = 6, ниже = 0.

Я так думаю!™
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: urod
2021-06-29 10:29 pm
Если о правилах какого-то спорта, то загадка нечестная по отношению к тем, кто с этим спортом незнаком.

Если нет, то мои предположения: 3 удары в рельс - начало урока, 6 ударов - конец; или же количество ударов при физических наказаних.
(Ответить) (Thread)
From: urease
2021-06-29 11:11 pm
Не нечестная, а неинтересная, cм. также Dimrub:

играл в крикет, и сюжет одной из книг вокруг этой игры завязан (что делает ее совершенно нечитабельной, разумеется).

Нечестная была бы если бы давали пряники с сахарозаменителем в награду за решение. Нет пряников - нет и нечестности.

Если кто думает, что bragging rights - удовлетворительное вознаграждение - тот ошибается - пряники с сахарозаменителем хотят все, а bragging rights с чаем прихлебывая не поешь.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2021-06-29 11:36 pm
Рискну предположить, что это про 2 разные игры.
Three rails - это про карамболь (carom) бильярд
Six per over - это про крикет

Возможно есть юмор в том, что обе игры с шарами, а королева смотрела на пушечные ядра

Queen Elizabeth sat one day,
Watching her mariners rich and gay,
And there were the Tilbury guns at play,
And there was the bold sea rover;
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: iratus
2021-06-30 04:54 am
hits to the rail — это термин из конного спорта, конкура. Горизонтальные барьеры. Штрафные баллы небось.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: f137
2021-06-30 07:08 pm
Подсчет очков в какой-то игре. Крикет?

зы Оказывается fuss рифмуется с thus.

Edited at 2021-06-30 19:11 (UTC)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dibr
2021-07-01 07:08 pm
> Напишу здесь свою версию завтра

А "здесь" — это где? Уже послезавтра прошло, а версию не нахожу :-)
(Ответить) (Thread)
From: (Anonymous)
2021-07-01 08:20 pm
Зашел проверить и если нет - сказать то же самое.

"please don't wait for Thursday, reply any day" или как там было
(Ответить) (Parent) (Thread)