?

Log in

No account? Create an account
Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи! [entries|archive|friends|userinfo]
Anatoly Vorobey

[ website | Website ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Links
[Links:| English-language weblog ]

EPR paradox итп. [авг. 26, 2003|05:14 am]
Anatoly Vorobey
catpad узнал о парадоксе EPR и это потрясло его до глубины души. Неудивительно! "Такое каждого разбудит". Правда, тот источник, из которого он узнал о EPR, сообщил ему также, что это позволяет передавать информацию быстрее скорости света, что не соответствует истине.

У меня есть нехорошее подозрение, что соответствующую статью — Ghirardi G.C., Rimini A., Weber T.: A general argument against superluminal transmission through the quantum mechanical measurement process, Lettere al Nuovo Cimento, 27, p. 293 — которую я читал года три с половиной-четыре назад, сейчас я не пойму, если попытаюсь перечитать. А потому что вырождаюсь и тупею, конечно. Положите немного цветов на могилку Алджернона во дворе за меня, пжста.

(на уровне общеубедительной болтовни, а не строгого аргумента, это хорошо Пенроуз объясняет в одной из своих книг. Ну и много других более серьёзных источников, конечно)

(по-английски не-техническое объяснение парадокса EPR и неравенства Белла можно прочитать здесь; есть ещё страница про теорему Белла, более подробно обсуждающая неравенство, аргумент Белла, разные интерпретации, локальность и многое другое)



Мне как-то показали в Хайфе дряхлого старичка, идущего с палочкой в отдалении, и сказали: "видишь вот его? Это R в EPR". Это был Розен. Я стоял, разинув рот, и глядел ему вослед.
СсылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: arbat
2003-08-25 07:31 pm

Подумаещь :-) Я видел S в RSA.

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-08-25 07:53 pm

Даже смешно сравнивать ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arbat
2003-08-26 06:28 am
Мальчишка! Я Колмогорову руку пожимал!
Хотя мои основные надежды - на тех, кто будет. Есть у меня несколько знакомых, на которых очень расчитываю.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: krimsky
2003-08-26 02:42 pm

WOW!

Припал к ногам, боюсь пошевелиться!
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: israelit
2003-08-25 10:19 pm

А Ленина не видел?

:-)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arbat
2003-08-26 06:24 am

Ульянова?

А он У в чем?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: scolar
2003-08-25 10:34 pm
А я видел R в RSA...
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-08-25 11:05 pm
Вот если б в USA.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2003-08-26 12:55 am

Довлатов

Хлестаков был с Пушкиным на дружеской ноге, а мой знакомый Геныч вернулся из Москвы подавленный и тихий - Олжаса Сулейменова увидел в ЦУМе.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: pelman
2003-08-26 09:49 am
Его я тоже видел,
а ещё видел AV в AVL Trees. Но это конечно слабовато :(
Фиата знаю очень хорошо, но он сокращений не делал вроде.
И Амир тоже... Жалко.

Увидеть бы C в CIA
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dp
2003-08-25 07:48 pm
Ты видел Розена?! Охренеть. Это примерно как увидеть.. ну, я знаю.. Сумарокова, вот! :)
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: bugabuga
2003-08-25 08:11 pm
quantum entanglement? :) я думал что это из-за теории струн :(
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-08-25 08:16 pm
entanglement, ага. Ловкость рук и никаких струн ;)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: bugabuga
2003-08-25 11:35 pm
Это да :) Но мне очень понравилась идея с частицами как результатом сворачивания многомерного поля :) Плюс туда же сваливаются чёрные дыры, образующие частицы с энергией больше планковской, entanglement, как разделение струны в высших измерениях и прочие труднопонимаемые штуки, дающие простор фантазии :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: catpad
2003-08-25 08:11 pm
Я узнал об этом из популярной книжки "The Short Theory of Nearly Everything". Правда, не помню, делался ли там такой вывод о скорости света, или я сам додумал. Нужно проверить.
Эта книжка, конечно, попса. Зато она наталкивает иногда на темы, которыми меня заинтересовать почти невозможно - геология или палеонтология, например. И оказывается, всё это тоже довольно интересно.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: malaya_zemlya
2003-08-25 09:19 pm
Крис Ишам хорошо (IMHO) объясняет неравенства Белла и EPR в
Lectures on Quantum Theory: Mathematical and Structural Foundations

Он вообще очень пристойные книжки пишет.

А среди квантовых парадоксов меня больше всего, больше, чем даже EPR, поражает парадокс с бомбой:

Предположим, что некая международная террористическая организация подложило под, ну скажем, Кремль, здоровенную бомбу. При этом датчики в бомбе настолько чувствительные, что срабатывают от попадания единственного фотона - с понятными последствиями. Так, по крайней мере, утверждают сами террористы. Тем не менее, есть большое подозрение, что они блефуют, и датчики эти - просто маленькие зеркальца, ни к чему не подключенные.

Требуется выяснить реальное положение дел. Представляет ли бомба опасность или нет? Естественно, это нужно сделать так, чтобы бомба (если она настоящая) не взорвалась Оказывается, пользуясь принципами квантовой механики, это сделать можно. Как - я так вполне и не усвоил, но там тоже было что-то про quantum entanglement %^0

(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: nastty
2003-08-25 10:39 pm
Я тут искала информацию про Казимира, и обнаружила, что он умер в 2001 году (но точно не помню). Это меня тоже потрясло тоже, потому что кажется, что все великие люди были в прошлом, как и все классики и пр., и до наших 80-х, не говоря уже о 2000-х не дожили.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: dr_tambowsky
2003-08-28 02:52 pm
Ага. Не числился ли он заодно сотрудником Philips, или у меня опять острый приступ пред-Альцгеймерных галлюцинаций?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_tambowsky
2003-08-28 03:02 pm
Да, точно, работал в Philips Labs, с альцгеймером подождём.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: nastty
2003-08-28 09:45 pm
Числился :))
(Ответить) (Parent) (Thread)
From: ex_ilyavinar899
2003-08-25 10:50 pm
А я у Карпа audited a class.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: glor
2003-08-26 12:34 am
since we seem to be talking about quantum entanglement...i recently came across an article by one of my former mentors (presently at microsoft research) related to the subject. He is currently working on the theory of quantum computation, and I thought the reference might be interesting to some of you. The article in question is at the top of list.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: 109
2003-08-26 07:55 am
мне вот это понравилось:
since numerous editions of this book exist and every chapter is numbered 0, I can't supply a more detailed reference.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-08-26 07:56 am
это где было?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 109
2003-08-26 08:04 am
вторая ваша ссылка - http://www.upscale.utoronto.ca/GeneralInterest/Harrison/BellsTheorem/BellsTheorem.html - глава "What If Logic Is Invalid?"
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: avva
2003-08-26 08:08 am
Ой, да, здорово, спасибо ;) я это очень давно читал, сейчас только ссылку отыскал, не перечитывал.
(Ответить) (Parent) (Thread)